Археология будущего

75 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Итак, в 2014 году ядерные державы не смогли из за чего-то договориться. Из за этого началась третья мировая война, которую людям пережить было не суждено. Живой природе повезло больше. Вымерло всего лишь 92% обитающих на планете видов. Бывали катастрофы и похуже. Но природа довольно быстро восстановилась. Уже через 60 млн лет появились новые разумные существа, которые построили техническую цивилизацию. Начали заниматься геологией и палеонтологией, изучать историю планеты.

 

Что они могут накопать?

Найдут ли следы человеческой цивилизации?

Какие артефакты от человечества сохранятся лучше всего?

Что они смогут о нас узнать?

 

На всякий случай подредактировал, убрав лишнюю политику.

Изменено пользователем letbur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По мавзолеям Ленина, Наполеона и Хеопса поймут, что эти цари жили примерно в одну и ту же эпоху и, возможно, воевали друг с другом ("битва у пирамид"). А по сфинксу реконструируют облик типичного обитателя Земли (одного из).
По многочисленным захоронениям поймут, что люди не возвращали умерших в пищевую цепочку, а зачем-то консервировали.
По остаткам лунных модулей - что американцы все-таки были на Луне ;)))


 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уже через 60 млн лет

Найти что-нибудь не реально, отдельные останки конечно находить будут, примерно как мы динозавров.

По остаткам лунных модулей - что американцы все-таки были на Луне

Вот это кстати да, и луноходы и на Марсе роботов. А вот все остальное увы, даже пирамиды со Сфинксом 60 миллионов не переживут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По мавзолеям Ленина, Наполеона и Хеопса поймут, что эти цари жили примерно в одну и ту же эпоху и, возможно, воевали друг с другом ("битва у пирамид"). А по сфинксу реконструируют облик типичного обитателя Земли (одного из).

Когда к власти приходил новый диктатор он сазу же начинал строить себе мавзолей. Люди верили что все умершие после смерти попадут в коммунизм

Итак, в 2014 году ядерные державы не смогли из за чего-то договориться. Из за этого началась третья мировая война, которую людям пережить было не суждено. Живой природе повезло больше. Вымерло всего лишь 92% обитающих на планете видов. Бывали катастрофы и похуже. Но природа довольно быстро восстановилась. Уже через 60 млн лет появились новые разумные существа, которые построили техническую цивилизацию. Начали заниматься геологией и палеонтологией, изучать историю планеты. Что они могут накопать?Найдут ли следы человеческой цивилизации?Какие артефакты от человечества сохранятся лучше всего?Что они смогут о нас узнать?

Ничего не сохранится. Ядерное оружие оно такое... Лучше распространите воздушно-капельный СПИД

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ядерное оружие - ерунда. Зоны сплошного поражения в масштабах планеты - это мизер. Сохранится очень многое. А радиация на артефакты не влияет.

Вот 60 миллионов лет - это гораздо серьезнее. Ледники все перепашут по сотне раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На самом деле никаких следов деятельности на поверхности не сохранится. 60 млн лет - это и камня не будет. Никаких пирамид. Останется нечто выветреное как скалы в Аризоне на месте Сфинкса. Целые новые геологические пласты нарастут и разрушатся. Зато останется множество следов от шахт. Это очень красноречиво для изучающих прошлое. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По мавзолеям Ленина, Наполеона и Хеопса поймут, что эти цари жили примерно в одну и ту же эпоху и, возможно, воевали друг с другом ("битва у пирамид").

Как уже говорили, как минимум мавзолей Ленина не сохранится - Москва - цель номер один для ядерной атаки.

Вот 60 миллионов лет - это гораздо серьезнее. Ледники все перепашут по сотне раз.

Вот на это я бы хотел обратить больше всего внимания.

Пирамиды тоже вряд ли 60 млн лет проживут. Надо подумать, какие следы человека будут найдены первыми. Почти наверняка это будет то, что новые обитатели земли (назовем их тараканоидами) будут активнее всего искать. Для чего чаще всего, глубже всего и внимательнее всего роют землю? Ради полезных ископаемых. И люди и тараканоиды будут искать одни и те же вкусняшки, и примерно в одних и тех же местах. Некоторые месторождения за 60 млн лет будут разрушены в результате эрозии, другие засыпаны слоем осадочных пород. Но что-то останется близко к поверхности. И вот там тараканоиды обязательно найдут выработки людей. Шахты будут предствалять собой слой, из которого зияли полезное искпаемое, и заменили его пустой породой с очень явными следами обработки. Будут встречаться слои из явно не той геологической эпохи, в которую была сформирована материнская порода. А местами попадаться окаменелые остатки крепей и механизмов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот интересно было бы посмотреть, какие детали машин и механизмов могут пролежать 60 млн лет и потом быть обнаруженными?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чтобы за 60 млн. лет в луноходы не попали метеориты? Не уверен.

И за 60 млн. лет даже разряженная атмосфера Марса сточит роботы до трухи неопознаваемой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И за 60 млн. лет даже разряженная атмосфера Марса сточит роботы до трухи неопознаваемой.

Проблема в том, что марсоходы еще найти надо. Для этого на Марс надо как минимум слетать. Да и планетка большая, долго искать. Что касается луноходов, то, если они сохранятся (какова плотность космической пыли?), у тараканоидов есть очень неплохой шанс их найти, и не надо даже ради этого летать на луну. Для этого надо, во время новолуния посветить на американский аппарат лазером с земли. Если попадешь, то он отразит лучь строго туда, откуда тот прилетел. Поэтому с земли его в телескоп увидеть можно. Если знать, куда смотреть. Интересный вопрос, сколько проживут искусственные спутники земли. Спутники на низких орбитах попадают на землю очень быстро. А вот на высоких (у нас много геостационарных спутников) будут медленно и нудно раскачиваться гравитацией луны и солнца. Ну и бомбардироваться метеоритами и друг другом.

Самыми распространенныйми артефактами человеческой цивилизации были арочные крепи, которые тараканоиды находили при добыче полезных ископаемых. И у тараканоидов не возникало сомнений в их происхождении - они сами использовали крепи точно такой же конструкции. За годы лежания под землей железные крепи полностью проржавели и рассыпались. Но те из них, которые были при перед этим завалены горной породой, оставели в породе полости, заполненные ржавчиной. Отпечатки этих крепей было несложно найти. Были даже заметны отпечатки стяжек, которыми они соединялись. Бетонные крепи сохранялись лучше, но в любом случае лучшие услвия для сохранения артефактов создавались когда шахта была завалена до того, как материал крепи начал разрушаться. В шахтах регулярно находили и остатки машин и механизмов. Лучше всего сохранялись электродвигатели. Их железные и алюминиевые детали обычно разрушались корозией, но медная обмотка сохранялась прекрасно. В двигателях постоянного тока сохранялись и графитовые щетки. По их конструкции тараканоиды смогли воссоздать облик древнего электродвигателя. Можно было найти и окаменелые остатки древней электропроводки. Значительная ископаемых электродвигателей обнаруживались в шахтах. Не потому, что их там много. Просто там тараканоиды больше всего копали.

 

Изменено пользователем letbur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что касается луноходов, то, если они сохранятся (какова плотность космической пыли?)

Причем тут пыль? Булыжниками. На тех скоростях падения (атмосферы-то нет) будет очень качественно все разрушать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Причем тут пыль?

Луноходу и одного попадания пылинки в катафот хватит, чтобы тараканоиды не смогли его увидеть. А пыли по любому больше, чем булыжников.

 

Зы. Под плотностью космической пыли я имелл в виду количество частиц на кубический км.

Изменено пользователем letbur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зы. Под плотностью космической пыли я имелл в виду количество частиц на кубический км.

Значит я вас недопонял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надо подумать, какие следы человека будут найдены первыми.

Трупы людей, активно евшие пищу с консервантами и нитритами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чтобы за 60 млн. лет в луноходы не попали метеориты? Не уверен.

Во все? Ну и прицельные у Вас метеориты однако. :) Я в курсе что луноходов два. Но на луне еще и посадочные ступени автоматических станций, да и от Апполнов много чего осталось. Так что что-то да останется.

И за 60 млн. лет даже разряженная атмосфера Марса сточит роботы до трухи неопознаваемой.

Это да, но если повезет и засыпет сначала. Хотя найти можно только случайно.

Вот интересно было бы посмотреть, какие детали машин и механизмов могут пролежать 60 млн лет и потом быть обнаруженными?

Никаких. Максимум отпечатки, по которым востановить что это было проблематично.

Трупы людей, активно евшие пищу с консервантами и нитритами

Через 60 миллионов лет? Не смешно даже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Значит я вас недопонял.

Бывает. Наверно я немного непонятно пишу.

 

Хотел немного прикинуть, а найдут ли тараканоиды хоть один танк, и в каких условиях танки лучше всего могут сохранится?

 

А пока можно рассмотреть другие артефакты, которые могло бы оставить человечество. После ядерного удара по Москве там останется кратер диаметром 3 км, глубиной 100 метров. Дно кратера покрыто слоем стекловидной массы. Через тысячелетия, когда там вновь стала возможна жизнь, озера ожили, их дно покрылось илом и торфом. Со временем на месте Москвы образовалось болото. Потом его засыпало слоем осадочных пород.  Потом по нему несколько раз проехался ледник. Что-то подобное произошло во многих других крупных городах.  Интересно, а смогут ли через 60 млн лет там следы ядерного взрыва? И какие города их лучше сохранят?

 

Трупы людей, активно евшие пищу с консервантами и нитритами

Жители крупных городов типа Москвы и Петербурга? Боюсь они сохранятся плохо, смотрите выше почему. Вот у мелких городов и поселков больше возможностей. Тараканоидам повезло что люди имеют полезную привычку закапывать умерших под землю. Но чтобы скелет сохранился, нужны подходящие условия. Интересно, где лучше хоронить покойника, чтобы тараканоиды смогли его найти?

Никаких. Максимум отпечатки, по которым востановить что это было проблематично.

как минимум, должны хорошо сохранится катушки элетродвигателей и генераторов. Они медные, что с ними будет? Даже если коррозия разъест медь, то та все равно останется твердой в виде такого зеленого булыжника.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Между прочим в теории можно определить радиоактивный фон. Пробы в почве или ледниках. В 20 веке он явно повышался и присутствуют искусственные изотопы. Потом война и резкий скачок. А затем стабильное понижение. Это тоже подсказка для будущих умов. 

Интересно, где лучше хоронить покойника, чтобы тараканоиды смогли его найти?

В пустынях и горах, а также болоте. Но 60 млн лет это срок за который условия сорок раз поменяются. Только какие то окаменелости сохранятся.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Между прочим в теории можно определить радиоактивный фон.

Правильная мысль. Особенно интересно, что будет, если начнут находить искусственные ядра до того, как сами изобретут атомную бомбу. Вообще, большая часть радиоактивных следов войны останется не от атомных бомб, а от атомных электростанций. Который являются целью атаки номер два хранят просто адское количество радиоактивных веществ. Некоторые атомные электростанции не будут атакованы, но лишившись управления со временем тоже взорвутся. Но не так громко. От них могут даже сохранится ископаемые остатки. Но для этого нужно, чтобы электростанция находилась в таком месте, где собираются осадочные породы и была со временем в них похоронена. То, что электростанции обычно строят около водоемов (чтобы их охлаждать) очень этому способствует. атомная электростанция заносится многометровым слоям ила, кторый потом превращается в камень. В таком состоянии она лежит миллионы лет, пока тараканоиды её не начнут искать.

 

Как найти? Бурим скважину до глубины эпохи ядерного вымирания. Ищем следы редких, нетипичных для этой местности химических элементов (которые образовались в результате ядерных реакций и были рассеяны по округе при взрыве хранилища отработанного топлива. Следующую скважину бурим в том месте, где этих элементов больше.Постепенно буря новые и новые скважины можно попасть прямо в ядерный реактор.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

искусственные ядра

Все искусственные элементы распадутся за такой срок. По диссбалансу остальных конечно можно что-то понять но это концентрация должно быть сумашедшая.

Они медные

Медь чудно разъедается, превращается в окислы, ну будет у Вас кусок породы с повышенным содержанием меди и все.

60 миллионов лет это безумно долгий срок, так что только Луна, там могут найти если не все то многое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот интересно -- а всяческая пластмасса, коей завалены свалки, или то, во что она превратится ---

тараканоиды решат, что это природное полезное ископаемое или поймут, что "продукт жизнедеятельности"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Медь чудно разъедается, превращается в окислы,

Акислы меди в воде не растворяются. Если медь будет засыпана землей, они останутся на том же месте, где образовались. Правда все немного зависит от того, чем эта медь будет окружена. В соленой воде, она может, например, раствористься.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вот интересно -- а всяческая пластмасса, коей завалены свалки, или то, во что она превратится --- тараканоиды решат, что это природное полезное ископаемое или поймут, что "продукт жизнедеятельности"?

Мне это тоже интересно. Скорее всего  значительная часть органических веществ частично разложатся. Если свалка близко к грунтовым водам, (после ядерной войны уровень воды может увеличиться), то разложение замедлится. Если разложение идет в анаэробных условиях, то получится что-то типа угля, где все значительная часть предметов, оставленных человеком сохранится в виде отпечатков. Могут сохранится даже железные предметы. Железо полностью превратится в ржавчину, Но сама ржавчина в воде не растворяется, поэтому она останется в том месте, где образовалась. Тоже можно сказать прочем пластике. Когда водой размоет какую-нибудь свалку, тараканоиды заметят мусор.

 

Вообще, в реальности главное препятствие образованию окаменелостей - все что находится на поверхности быстро разрушается бактериями. Но если предмет закопать, то разрушение идет медленнее из за отсутствия кислорода, и окаменелостей получается больше. Человеческая цивилизация создала очень много заглубленных сооружений, и что-то обязательно сохранится. Но будут ограничения. Многие артефакты будут либо похоронены под очень толстым слоем осадочных пород, и станут недоступны для тараканоидов (никто не будет копать такую глубокую яму чтобы найти артефакт), либо напротив разрушены при выветривании пород. Чтобы артефакт стал доступен тараканоидам, нужно чтобы порода, где он залегает, начала разрушаться именно тогда, когда исследователи смогут к ней подойти. Или содержала что-то очень интересное для тараканоидов, Как в случае шахт.

Изменено пользователем letbur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как в случае шахт.

Весьма интересная реакция может быть на сооружения ВПК -- ракетные шахты, всяческие бункеры и т.п...
____________________________
Предлагаю дополнительный вопрос -- сохранится ли что-то, ясно и однозначно указывающее на существование предшествующей тараканоидам древней цивилизации, или тараканоидские учёные всё обьяснят природными явлениями?

Шахты, к примеру, можно так обьяснить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И кстати:

Самыми распространенныйми артефактами человеческой цивилизации были арочные крепи, которые тараканоиды находили при добыче полезных ископаемых. И у тараканоидов не возникало сомнений в их происхождении - они сами использовали крепи точно такой же конструкции.

Тараканоиды выглядят точно так же, как мы и имеют такое же строение, как мы; или они такие, как описано в темах ГИДРЫ?
Потому как если второе, то арочные крепи ну никак не будут такими же, как сделанные людьми. Не будут они "такой же конструкции"...

Изменено пользователем Неисторик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Шахты, к примеру, можно так обьяснить?

Шахты никак нельзя объяснить естественными причинами. Там слои перемешаны, даже если она схлопнулась или засыпана. И наверняка какие то артефакты. Собственно именно так и работают археологи. Первый признак сознательного вмешательства, если разрез идет вниз и на большую глубину при вскрытии холма на раскопках. Морже я термины неправильные употребляю, но смысл такой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас