Эллинистический Мадагаскар


35 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Искал подобную тему и не нашёл.

 

Итак, Неарх после встречи с Александром Македонским отправляется на юг, вокруг Африки. У северной оконечности Мадагаскара его флот, с большей частью моряков, погибает во время шторма. Уцелевшие моряки, которые смогли добраться до берега обустраиваются на острове, делают корабль и частью плывут обратно в Персию, частью остаются на острове, присматривать за базой.

Ещё живой (хотя и дышащий на ладан) Александр, узнав о огромном, плодородном и пустом острове тут же приказывает приступить к колонизации.

На Мадагаскар отправляются корабли, население (греки, персы, индийцы) растёт, появляются новые колонии. Формируются два основных морских трассы, связывающих метрополию с островом: западный (Персия - Сокотра - Занзибар - Мадагаскар) и восточный (Индия - Цейлон - Мальдивы - Чагос - Сейшелы - Мадагаскар).

На протяжении III-I вв. до н. э.  всё идёт тихо-мирно, на остров бегут от войн диадохов, вдоль африканского берега вырастают греческие фактории, а позднее - и портовые города-государства банту. Однако с падением эллинистических государств Азии контакты становятся реже, и после разгрома Индо-греческого царства в 10 году н. э. прекращаются совсем. К этому времени Мадагаскар (в этой АИ он называется Неархия) является царством под управлением династии, восходящей к одному из диадохов, и имеет население в 100 000 человек, большинство из которых исповедует греко-буддизм, а меньшинство (африканские рабы) - чистые язычники. Остров украшают величественные буддийские храмы и статуи олимпийских богов, гимнасии, философские школы. Крупнейшие города - Неархия (Анциранана), Александрия Нотия (Анцухихи) и Александрия Маура (Махадзинга). Проводятся местные Олимпийские (вернее Неархийские) игры.

К началу III века н. э. правящая династия Неархии (да и вообще её эллинистическая верхушка) вырождается из-за чрезмерное заботы о чистоте греческой крови и нежелания смешиваться с "чёрными варварами" и государство приходит в упадок, слабея под набегами варваров-банту с материка. Пришедшие мальгаши выполняют здесь ту же функцию, что и племена Великого Переселения Народов в Европе. Эллинистическое государство рушится, однако пришельцы воспринимают его культуру, со своей стороны вливая новую кровь и давая новый импульс мадагаскарской цивилизации. Одновременно из Аксума на остров проникают первые христианские миссионеры, однако христианство не получает широкого распространения. В начале VI века формируется новое государство - Малагасия, которое в VII-VIII веках благополучно отразило набеги занзибарских и йеменских пиратов. Ислам, как и христианство, не получил на острове широкого распространения. Греко-буддизм постепенно теряет своё "греко", становясь просто буддизмом.

В IX-XI веках Малагасия расширяет своё влияние на Южную Африку (от мыса Доброй Надежды до Момбасы) и Маскаренские острова. Затем Малагасийская империя вновь разрушается в результате противостояния с арабами. Южноафриканские владения (территория РИ-Мозамбика) становится независимым государством под властью африканской династии из местной служилой аристократии.

В 1498 году к острову причаливает Васко да Гама и у него, при виде статуй Зевса и Аполлона, а также надписей на древнегреческом (который сохранился, как язык науки), трещит шаблон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, ЕМНИП, вроде на ФАИ обсуждалось, в стародавние времена. Потом на СИ перешло. Вот тут нечто похожее:

Хозяева Южных морей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно. Основной бонус - незаселенность, при диадохах на Мадагаскаре видимо еще нет людей ( во всяком случае, можно допустить, что какое то время они не будут пересекаться с греками).

Кроме того, юго-западное побережье достаточно засушливо, малярии там не будет в опасных размерах. Опасных животных тоже не особо. Вобщем, высадившиеся там греки имеют неплохой шанс выжить. При желании могут и начать колонизацию, единственный затык - неоткуда взяться такому желанию. Ничего ценного для греков на Мадагаскаре нет. А если уж бежать так далеко, то проще в Индию, как Клеопатра собиралась.)

Хм, можно при желании евреев отправить.) После изгнания.))

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

можно при желании евреев отправить

Если с Селевкидами договорятся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ещё живой (хотя и дышащий на ладан) Александр, узнав о огромном, плодородном и пустом острове тут же приказывает приступить к колонизации.

Больше всего меня смущает эта фраза. Хватит ли кораблей ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, есть такая птичка - эпиорнис.  Гигантский страус. Греки могут его приручить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Однако с падением эллинистических государств Азии контакты становятся реже, и после разгрома Индо-греческого царства в 10 году н. э. прекращаются совсем.

это вряд ли. есть же еще иные государства Индии, которым Мадагаскар будет прекрасно известен. а кроме того, Аравия, Парфия и Цейлон... изоляции не будет.

слабея под набегами варваров-банту с материка.

кажется, банту освоили прибрежное мореплавание под "чутким руководством" арабов, в период цивилизации суахили. так что набеги таких варваров маловероятны - Мозамбикский пролив это не Ла-Манш, не по ширине, не по гидрографии. к тому же, западное побережье Мадагаскара отнюдь не способствует мореплавателям в успешной высадке.

Пришедшие мальгаши выполняют здесь ту же функцию

скорее всего, они тут не появятся вовсе. 

 из Аксума на остров проникают первые христианские миссионеры, однако христианство не получает широкого распространения.

поскольку остров будет прекрасно известен арабам, они принесут с собой ислам, и остров будет полностью исламизирован, как и все Восточно-Африканское побережье.

Гигантский страус. Греки могут его приручить.

а что же они не приручили настоящих страусов в Египте? ))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, ЕМНИП, вроде на ФАИ обсуждалось, в стародавние времена. Потом на СИ перешло. Вот тут нечто похожее: Хозяева Южных морей

Мерси, прочитал. Началось за здравие, но потом автор скатился в галактизм и мэрисьюшничество.

При желании могут и начать колонизацию, единственный затык - неоткуда взяться такому желанию.

Людям не хочется бежать от войн диадохов?

Кстати, есть такая птичка - эпиорнис.  Гигантский страус. Греки могут его приручить.

Всенепременнейше! А карликовые болотные бегемоты будут за свиней.

это вряд ли. есть же еще иные государства Индии, которым Мадагаскар будет прекрасно известен. а кроме того, Аравия, Парфия и Цейлон... изоляции не будет.

Ну, я неудачно выразился. Под контактами я имел в виду культурный обмен внутри эллинистического мира (который прекратился с падением предпоследнего эллинистического государства, за тем, что стало не с кем обмениваться). Контакты с неэллинистическими странами остались на прежнем уровне.

кажется, банту освоили прибрежное мореплавание под "чутким руководством" арабов

Хм... Я понимаю, что Википедия не источник, но она таки утверждает, что банту проникли на Мадагаскар немногим позже мальгашей и поучаствовали в этногенезе.

скорее всего, они тут не появятся вовсе

С чего бы вдруг?

поскольку остров будет прекрасно известен арабам, они принесут с собой ислам, и остров будет полностью исламизирован, как и все Восточно-Африканское побережье.

Тут бабушка надвое сказала. Цейлон вот исламизировать не смогли. Постараюсь этого не допустить.

а что же они не приручили настоящих страусов в Египте?

Так ведь приручали же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

автор скатился в галактизм и мэрисьюшничество

Такие вещи интересны своим описанием основ, стадией строительства, так сказать. А дальше...чего только один поход на Рим и убийство Нерона стоит.

они тут не появятся вовсе

Отчего же? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Начало таймлайна

324 год - Неарх терпит крушение у берегов Мадагаскара. Основание колонии Неархия.
323 год - моряки экспедиции возвращаются в Персию и предстают перед Александром, тот приказывает отправить новую экспедицию и начать колонизацию. На Мадагаскар из Персии отправляется флот в десять кораблей с 1000 колонистов на борту. Доплывает 5 корабле и 500 человек.
322 - смерть Александра Македонского, Неархия закреплена за империей Селевкидов.
10-е годы IV века до н. э. - открытие Коморских и Сейшельских островов, Занзибара.
311-309 - Вавилонская война. Первая массовая волна миграции на Мадагаскар.
300 год - открытие месторождений золота и изумрудов. Основан город Александрия Нотия (Мадзунга).
298 год - прибытие карательной экспедиции Селевка (который заподозрил своего наместника в утайке золота).
297 год - начало Пятой войны диадохов, между империей Селевкидов и Египтом.
296 год - битва у Сокотры, египтяне разбиты и заключают мирный договор, по которому отказываются от притязаний на Мадагаскар.
290 год - по приказу Селевка на африканском побережье основана крепость Поссейдония (РИ-Могадишо).
285 год - основана колония Селевкополь на Занзибаре.
281 - смерть Селевка Никатора. Антиох Сотер начинает войну с Вифинией, затем с галатами.
279 год - египетский флот прибывает к берегам Мадагаскара, грабит и разоряет остров. Египет захватывает Поссейдонию и Селевкополь и присоединяет Неархию.
274-271 - Первая Сирийская война. Египет побеждает, по мирному договору Неархия закрепляется за ним.
260-253 - Вторая Сирийская война. Египет разбит, Неархия вновь отходит к Селевкидам.
256 год - отпадение Парфии от империи Селевкидов. Вторая волна миграции на Мадагаскар.
Ок. 250 года - Население Мадагаскара превысило 10 000 человек, составлена первая полная карта острова. На Мадагаскаре появляются первые буддийские (греко-буддийские) проповедники из Греко-Бактрийского царства. С ними на остров попадает рис. Также в центральной части острова открыты месторождения железа.
246-241 - Третья Сирийская война, Селевкиды разбиты, Неархия переходит к Египту.
240 год - основано первое постоянное поселение на Коморских островах - колония Океания.
Ок. 230 года - на восточном побережье Мадагаскара греко-бактрийскими переселенцами основана колония Дионисия (Таматаве), в которой начинает производиться рисовое вино.
202-195 - Пятая Сирийская война. Египет разбит, Неархия вновь переходит к Селевкидам. На остров прибывает наместник Аристандр, который начинает репрессии против сочувствующих Египту, что провоцирует восстание. Селевкидский гарнизон истреблён.
194 год - Антиох III присылает на остров карательную экспедицию под командованием Евагрия Одноглазого. Островитяне, под руководством индийского наёмника Панкратия из Мегары (226-154) начинают партизанскую войну.
192 год - начало Сирийской войны между Селевкидами и Римом. Третья волна миграции на остров.
191 год - разгром войска и гибель Евагрия. В Александрии Нотии созвано народное собрание, объявившее Неархию независимой. Панкратий провозглашён царём.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Людям не хочется бежать от войн диадохов?

Ммм. Давайте я приведу пример. Вот в 90ые была чеченская война. Много русских из Чечни уехало. Но кто-нибудь из них уехал на Мадагаскар? 

тот приказывает отправить новую экспедицию и начать колонизацию. 

С какой целью? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ммм. Давайте я приведу пример. Вот в 90ые была чеченская война. Много русских из Чечни уехало. Но кто-нибудь из них уехал на Мадагаскар?

Эээ... Если бы Мадагаскар на тот момент принадлежал России, был населён русскими, и между ним и Чечнёй существовало прямое транспортное сообщение - уверяю Вас, желающие бы нашлись!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если бы Мадагаскар на тот момент принадлежал России, был населён русскими, и между ним и Чечнёй существовало прямое транспортное сообщение - уверяю Вас, желающие бы нашлись!

Ладно, спорить ради спора мне лень. Удачи.))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

190 год - битва при Магнесии, разгром Селевкидов. Неархия отправляет посольство в Греко-Бактрийское царство с просьбой о присылке на остров учёных и буддийских священнослужителей.
180-е годы - нападения Египта на Мадагаскар. Островитяне отбивают их. В 187 году египетский флот разбит при Океании.
185 год - основан первый буддийский монастырь на Мадагаскаре. При нём учреждены школа и больница.
Ок. 180 года - на Мадагаскаре начато массовое разведение эпиорнисов.
170-е годы - переход Селевкополя под власть Неархии.
162 год - основана колония Гераклея на Сейшельских (Ореховых) островах.
154 год - смерть царя Панкратия, престол занимает его сын Евстратий.
145 год - в Неархии создаётся "Схолия Сотерия" - буддийское высшее учебное заведение. При ней открыта библиотека, где было собрано множество трудов греческих, персидских и индийских учёных, летописцев
130 год - население Неархии превысило 100 000 человек, проведена первая перепись населения, вся территория острова заселена. Административная реформа царя Евстратия. Неархия разделена на семь демов.
Северный, центр - Александрия Нотия
Западный, центр - Алексия (Мурундава)
Восточный, центр - Дионисия.
Южный, центр - Панкратида (Тауланаре).
Царский, центр - Неархия (Антананариве).
Лунные Острова, центр - Океания.
Ореховые Острова, центр - Гераклея.
125-124 годы - падение Греко-Бактрийского царства. На территории Индо-Греческого царства скапливается множество беженцев и царь Стратон I повелевает переправить их на Мадагаскар. Наплыв беженцев на остров провоцирует народные волнения и эпидемию, от которой умирает около 20 000 человек, в том числе царь Евстратий и большая часть членов его семьи. Царём становится младший сын Евстратия Илларион (156-81).
107 год - на африканском побережье основана колония Ахиллополь (РИ-Момбаса)
104 год - во время плавания на восток открыты Черепашьи (Маскаренские) острова. На них основана колония Евстратиополь.
С начала I века до н. э. начинается систематическое проникновение и освоение мадагаскарцами Афроиканского континента. Основаны колонии Деметрия (Мапуту) и Одиссея (Дурбан). 
96 год - Илларион принимает монашеский постриг и удаляется в монастырь на Лунных островах. Ему наследует старший сын Элпидифор (122-62).
64 год - мадагаскарские колонисты, обосновавшиеся на материке, обнаруживают залежи золота и алмазов.
62 - смерть царя Элпидифора во время поездки на материк, в результате тропической болезни.
60 год - в глубине африканского материка основана колония Гефестиополь (РИ-Йоханнесбург), а материковые владения Мадагаскара выделены в отдельный дем.
55 год - население государства Неархия превышает 1 000 000 человек.
Около 50 года - первые столкновения мадагаскарских поселенцев с мигрирующими банту.
45 год - нападение банту на Гефестиополь, город сожжён, жители уведены в рабство. На Мадагаскаре снаряжается карательная экспедиция.

Изменено пользователем Элиас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Греки, кстати - люди практичные. Громадное яйцо, способное накормить целую семью... Так что логично приручение гигантских страусов.

Беженцы... Деньги любят тишину. Купец, у которого имеется фактория на Неархии, обязательно прихватит чад и домочадцев, золото и уедет. Переждать войну.

Да и сам Селевк. Представим, был заговор. Но... один из заговорщиков - слишком нужный человек. Например, умеет находить золото и серебро. Чутье у мужика острое. И разумно объявить - Мы помиловали Вас. Но вы едете со всеми вашими родственниками в Неархию искать, чем богата ее земля. На десять лет! И без перипла не возвращаться!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да и сам Селевк. Представим, был заговор. Но... один из заговорщиков - слишком нужный человек. Например, умеет находить золото и серебро. Чутье у мужика острое. И разумно объявить - Мы помиловали Вас. Но вы едете со всеми вашими родственниками в Неархию искать, чем богата ее земля. На десять лет! И без перипла не возвращаться!

Находка золота и серебра, по тем временам, больше дело случая. Это будет скорее ссылка (не знаю как часто это было распространено у Селевкидов).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Продолжение.

45 год - карательный отряд высаживается в Одиссее и уходит вглубь материка.

Состав отряда: 4800 пехотинцев, 400 конников, 100 боевых колесниц и 20 боевых эпиорнисов. Первоначально экспедиция складывается неудачно для мадагаскарцев, так как те поначалу не имеют подлинного боевого опыта (почти полтора века ни с кем не воевали!), уступают банту в подвижности и испытывают проблемы с логистикой. Однако год спустя, после замены командования и заключения тактического союза с бушменами и готтентотами (которым банту тоже житья не дают) мадагаскарцы наголову разбивают 10-тысячное войско банту, освобождает захваченных в плен сограждан и, разорив множество селений банту, в памяти которых 44 год до н. э. остался, как "Год слёз". Всего было захвачено и отправлено на Мадагаскар (и, частично, в отдалённые уголки царства) около 30 тысяч рабов и рабынь. Царь Гелиодор (94-29), преемник Элпидифора, пожаловал разгромившего банту полководца Фотия титулом "севаст".

В 43 году Гефестиополь был отстроен заново, добыча золота и алмазов возобновилась. Были установлены контакты с племенем бемба, на землях которого были обнаружены залежи меди. В Гефестиополисе начинается выплавка бронзы.

В 43-40 годах была начата постройка крепостей и укреплённых линий по берегам рек Хризия (Вааль) и Лимпопо. Для службы на этих линиях были привлечены в качестве федератов бушмены и готтентоты. Начинается централизованное переселение жителей Мадагаскара на материк. С острова на материк идут рис, рыба, ткани, кожи, вино. С материка на остров - золото, алмазы, слоновая кость, медь, рабы. Среди африканцев начинает распространятся буддизм.

В 30-е годы происходит несколько восстаний рабов-банту в разных частях царства (все подавлены).

30 год - превращение птолемеевского Египта в римскую провинцию. Некоторое количество египтян, не желающих жить под Римом, переселяется на Сейшелы и Занзибар, под власть царей Неархии.

29 год - смерть царя Гелиодора. Новым царём становится Полиевкт (68-5).

26 год - завоёваны острова Чагос (Дальние).

8-5 годы - присоединение Коралловых (Мальдивских) островов

5 год - смерть царя Полиевкта, на смену ему приходит Евагрий (36 год до н.э. - 10 год н. э.).

3 год - цейлонские пираты захватывают Дальние и Коралловые острова.

3 год до н. э. - 2 год н. э. - война между Цейлоном и Неархией, в результате которой Неархия закрепляет за собой Дальние и Коралловые острова, получая контроль практически над всем Восточным морским путём.

10 год н.э. - окончательный разгром скифами Индо-Греческого царства, на Неархию прибывает множество беженцев. Начинаются волнения и эпидемия холеры, от которой умирает Евагрий. Новым царём становится девятнадцатилетний Леонид, который также гибнет в последовавшей смуте.

10-15 годы - "смутное время". Неархию терзает гражданская война, демы на островах и материке объявляют о независимости.

15 год - полководец Никомах Меланий (17 год до н. э, - 38 год н. э.) потомок грека и бушменки сумел объединить весь Мадагаскар под своей властью и начал восстановление власти над отпавшими демами. Он становится основоположником династии Никомахидов.

30 год - окончательное восстановление царства Неархия в прежних границах.

31 год - указ Никомаха о расширении представительства в народном собрании и распространении гражданских прав на африканцев, живущих на территории Неархии.

37-39 год - Никомахова война между сторонниками старых порядков (родовитая эллинистическая аристократия, "неархиды") и сторонниками реформ во главе с Никомахом ("никомахиды"). Никомах погибает, но его сыну Панкратию II удаётся подавить восстание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне нравится:good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

30 год - превращение птолемеевского Египта в римскую провинцию. Некоторое количество египтян, не желающих жить под Римом, переселяется на Сейшелы и Занзибар, под власть царей Неархии.

Не захочет ли Октавиан захватить Неархию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не захочет ли Октавиан захватить Неархию?

Захотеть-то он захотеть, да кто ж ему дасть? Суэцкого канала нема, а строить целый флот вторжения в портах Красного моря - долго и дорого. Отжать Поссейдонию и троллить неархийцев пиратскими набегами - может быть. А вот захватить - ИМХО анриал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Получается "Македонская Америка" 4.0, только более минималистичная и реалистичная. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На открытие Мадагаскара я бы ставил на попозже. Перипл Эритрейского моря составлен где-то в I в., они доходили почти до Мозамбикского пролива, так что тут развилка более реальна, и открытие - просто дело случая. Заселение - это уже другой вопрос. Мадагаскар в то время необитаем, и не очень ясно, зачем нужен. Разве что купцам придет в голову основать там фактории и торговать с Софалой, или же кто-то из диадохов решит ссылать туда неугодных, тогда может и взлететь.  Замечу, кстати, что позднее арабы даже на обитаемом Мадагаскаре ограничились мелкими факториями - там нечем и не с кем было торговать. Эпиорнисы и лемуры - только приятные мелочи. Кстати, открытие Сейшельских островов и Чагоса я здесь почти исключаю, и.к. античная мореходная техника не позволяет плавать в открытом океане по неизвестным маршрутам (то же касается и арабов, которые про Чагос слышали, но не видели, а необитаемые Сейшелы так и не открыли). Поэтому и контактов с Индией почти не будет - только Египет. И никакого буддизма - Серапис и затем христианство в полный рост. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насчет дронта - мадагаскарцы их тоже могут разводить. Как кур.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надо бы туда и римлян отправить для поддержания чистоты крови и культуры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нерон в начале правления посылал экспедиции вглубь Африки. М.б. вместо сухопутного похода сделать морской?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас