Ещё одна Великая Стройка - оживление глубин Чёрного Моря.

[sanitareugen]

Как известно, в Чёрном море на глубинах более 150 метров практически нет жизни, поскольку вода насыщена сероводородом.По некоторым оценкам, его более 3 миллиардов тонн. Принимаются предложения по восстановлению жизни.

Варианты:

- качаем воду из глубины, распыляем в вакууме, извлекая сероводород, потом насыщаем кислородом и обратно в ЧМ

- то же, но по трубопроводу в Каспийское.

- то же, но подача воды образует каскад ГАЭС, потребляя на подъём в часы низкого потребления, и отдавая при повышенном.

- выводим разлагающие серу бактерии и запускаем туда.

- то же, но дополнительно закачиваем воздух.

Ещё?

[Граф Цеппелин]

Вопрос: а куда девать сероводород?

[Изяслав Кацман]

Вопрос: а куда девать сероводород?

Использовать как сырьё для получения соединений серы (хоть элементарная S, хоть сернистая, хоть серная кислоты).

[Машенька]

при недостатке кислорода:

 (на этой реакции основан промышленный способ получения серы).

[sanitareugen]

Для Большой Химии, вестимо...

[Граф Цеппелин]

Использовать как сырьё для получения соединений серы (хоть элементарная S, хоть сернистая, хоть серная кислоты).

Три МИЛЛИАРДА тонн?

[Роман Широков]

Два вопроса: Зачем? И за чей счет банкет кто за это будет платить?

[komo]

Ну есть ветряки крутящие компресор, который по шлангам  воздух на глубину подает. Правда в основном в рыбхозяйствах на ставках и прудах рыборазводных, иногда на берегу водохранилищь чтоб вода не цвела и меньше тратить потом на очистку. В принципе можно и ветряки помощьней ( а то и всякие девайсы используещие силу волн или скажем геотермальное источник) и качалки воздушные способные работать на глубинах больше нескольких метров ( в случае ЧМ скажем на границе сероводорода, на 150-метровой глубине +-20 % ) и понемногу повысить продуктивность прибрежной зоны, а в первую очередь способствовать повышению чистоты моря в районе курортов. Но все одно эффект минимальный, а для значительного энергозатраты слишком велики. Вот забабахают ТЯЭС, так там при передаче энергии если будет использоватся электролиз и трубопроводы с гидрогеном, то можно попутно и извлекать растворенные в воде вещества , и обогощать воду кислородом. 

[Изяслав Кацман]

 

Три МИЛЛИАРДА тонн?

Мировое производство серной кислоты 200 млн. тонн. Учитывая, что из 34 г сероводорода получаем 98 г серной кислоты, то в год будет расходоваться примерно 70 млн. тонн сероводорода.

Производство элементарной серы около  70 млн. Но из этого количества половина - получается при очистке нефти. Разницей в молекулярных массах серы и сероводорода пренебрежём.

Итого в год более 100 млн. тонн сероводорода можно отбирать.

Правда, не исключаю, что здесь имеет место вторичный счёт, когда из самородной серы получают серную кислоту.

Но пусть 80 млн. тонн сероводорода найдёт промышленное применение - и через 40 лет запасы Чёрного моря будут исчерпаны.

 

Правда цена будет в разы выше (если не на порядки), чем у продуктов, получаемых из традиционного сырья.

Ну и главный вопрос - нафига?

 

Чёрт, оказывается, даже 90% серы идёт на кислоту.

А из остального количества кислоты, скорее всего, значительная часть получается из колчеданов - как попутное сырьё при выплавке металлов.

Так что лет на 80-100 должно моря хватить.

Но ничего, такой проект будет по любому рассчитан на многие десятилетия.

Изменено 23 Jan 2016 пользователем Изяслав Кацман

[Граф Цеппелин]

Правда цена будет в разы выше (если не на порядки), чем у продуктов, получаемых из традиционного сырья. Ну и главный вопрос - нафига?

Ну, само по себе облагораживание биома, разумеется, окупится... когда-нибудь.

[ВВВ]

Три МИЛЛИАРДА тонн?

Для Очень Большой Химии  

[ясмин джакмич]

Фигня какая то, ИМХО. Смысл выкачивать сероводород может быть только для коррупционного распила бабла. 

Стране не нужно столько серы, да ещё таким трудоемким, дорогим и сложным способом добываемым. Практический смысл тут только в спекуляциях об угрозах взрыва / воспламенения сероводородной массы и вероятной масштабной катастрофы. Это повод распилить и разворовать энное количество миллиардов денежных единиц. Ну плюс построить уникальный нанозавод который будет один и никому не будет нужен - как старая пальма в кадке на вокзале.

Изменено 23 Jan 2016 пользователем ясмин джакмич

[Каминский]

выводим разлагающие серу бактерии и запускаем туда.

- то же, но дополнительно закачиваем воздух.

Вот что-то такое, да. 

Проект уровня как бы не Мирового Правительства.

[ясмин джакмич]

Лесопосадки и оросительные каналы лучше. А еще Пусть лучше опреснительные ядерные станции строить будем, чтобы Балхаш перегнать

[Каминский]

Лесопосадки и оросительные каналы лучше.

Ну вам может и лучше, а мне как проживающему в непосредственной близости идея "оживления" Черного моря куда милей. 

[letbur]

Не с той стороны мы к теме подошли. Сероводород - это очень эффективное топливо. План такой.

Подниамем со дна мертвую воду. Давление уменьшается, и сероводород начинает выделяться. Газ сжигаем и крутим им турбины, остатки газа выделяем из воды путем различными методами, и возвращаем отработанную чистую воду в черное море. Отработанную серу частично используюем в химической промышленности, частично растворяем обратно в черном море. От сероводорода очищаем, сернистой кислотой загрязняем.

[Граф Цеппелин]

Не с той стороны мы к теме подошли. Сероводород - это очень эффективное топливо. План такой. Подниамем со дна мертвую воду. Давление уменьшается, и сероводород начинает выделяться. Газ сжигаем и крутим им турбины, остатки газа выделяем из воды путем различными методами, и возвращаем отработанную чистую воду в черное море.

Хм... а ведь это идея.

[ясмин джакмич]

Ну вам может и лучше, а мне как проживающему в непосредственной близости идея "оживления" Черного моря куда милей.

Мне? Лично мне разработка торфа и уход за торфяниками ближе.
Хотя обводнение Москвы тоже любопытно

Море все таки объект природы сложный, и дно у него может быть с сюрпризом. Начнешь качать, - а оно еще больше бздит испускает газы!

Сероводород - это очень эффективное топливо

Только его надо добыть, чтобы оно не взорвалось в процессе

 

[Граф Цеппелин]

В общем, вырисовываются этакие большие плавающие - или платформенные - химкомбинаты, которые качают и перерабатывают сероводород, используя его как топливо для питания самого процесса и заодно как сырье для получения серы.

[ясмин джакмич]

В общем, вырисовываются этакие большие плавающие - или платформенные - химкомбинаты, которые качают и перерабатывают сероводород, используя его как топливо для питания самого процесса и заодно как сырье для получения серы.

Все оно конечно перспективно, - но дорого и корупкоемко. Заглохнет при осуществлении

[ясмин джакмич]

Эта беда не насовсем, как бы хомячкам того не хотелось

Нет предела жажде своровать. Ну не слипается у них, они как Леминги в Атомном Лесу по зову природы с утеса ни сиганут, ну не сиганут

В комплексе развития Причерноморья это конечно может быть полезно, - энергетическая база, хотя геморройная. Но столько усилий которые можно было бы за счет более дешевых и проверенных ветряков. Потуга для добычи вони

[prostak_1982]

Тут другой вопрос. А откуда в ЧМ столько сероводорода? И есть ли какой-то предел насыщения воды сероводородом при определенных давлениях?

Не получится ли так, что баланс сместят в сторону обеднения воды сероводородом, тогда из тектоники начнет выделяться новый сероводород, а из-за разбалансировки системы сероводород не будет задерживаться в придонном слое, а пойдет вверх.

Как там называлось в Африке озеро, которое отравило прибрежные деревни углекислым газом? Не получится ли такого же, только с запахом тухлых яиц и бОльших масштабов?

[letbur]

Для чего в будущем может понадобиться такая уйма серы?

Топливо.

Подниамем со дна мертвую воду. Давление уменьшается, и сероводород начинает выделяться. Газ сжигаем и крутим им турбины, остатки газа выделяем из воды путем различными методами, и возвращаем отработанную чистую воду в черное море.

Все оно конечно перспективно, - но дорого и корупкоемко.

Поиучал матчасть. Концентрация сероводорода в черном море - 0,8 мг/л, а растворимость сероводорода в воде при атмосферном давлении - 5 г/л, то есть в 5000 раз меньше, чем необходимо чтобы в воде образовывались пузыри сероводорода  при атмосферном давлении. Загрязненную сероводородом воду можно поднять на поверхность. Она будет сероводородом вонять (кто бы мог подумать?). Но как извлечь из воды этот сероводород в товарных количествах? Вылавливать его из воздуха - не вариант - его там слишком мало. Просто накрыть воду куполом и ждать пока сам выделится - тоже не прокатит. Газ будет выделятся пока под куполом будет воздух. Выкачивать сероводород при пониженном давлении - там паров воды будет больше чем сероводорода. Опять же сколько энергии на это уйдет. Так что извлечь его из воды будет не просто. Скорее всего, понадобится более сложная система добычи.

 

ИМХО, она может выглядеть примерно так.

По трубопроводу на глубину закачивается очень хитрый химический поглотитель. Например, этаноламин. Под водой он качается через тонкие трубки, стенки которых сделаны из очень хитрого материала, который не пропускает воду, но пропускает сероводород. Сероводород растворяется в этаноламине, его поднимают на поверхность, и там он нагревается и разлагается.

 

Хотя, признаюсь, этаноламин - не самый идеальный поглотитель сероводорода, так как будет поглощать еще и углекислый газ, которого в черном море гораздо больше, и который потом отделять от сероводорода. Может кто-то предложит более эффективный поглотитель?

[sanitareugen]

Для чего в будущем может понадобиться такая уйма серы?

Для того же, для чего в настоящем. В основном для серной кислоты. Которой производят 0.2 миллиарда тонн в год. 15 лет мирового потребления. Правда, сероводород имеет молекулярную массу втрое ниже, так что на 45 лет.

[prostak_1982]

Основные применяемые и разрабатываемые технологии очистки природного газа от сероводорода

В настоящее время для очистки природного газа от H₂S и СО₂ используют следующие процессы:

* хемосорбционные процессы, основанные на химическом взаимодействии H₂S и СО₂ с активной частью абсорбента;

* процессы физической абсорбции, в которых извлечение кислых компонентов происходит за счет их растворимости в органических поглотителях;

* комбинированные процессы, использующие одновременно химические и физические поглотители;

* окислительные процессы, основанные на необратимом превращении поглощенного сероводорода в серу;

* очистка природного газа от сероводорода может производиться и с использованием адcорбционных процессов, основанных на извлечении компонентов газа твердыми поглотителями — адсорбентами.

Очистка природного и других газов от сероводорода может осуществляться разными методами. Выбор процесса очистки природного газа от сернистых соединений в каждом конкретном случае зависит от многих факторов, основными из которых являются: состав и параметры сырьевого газа, требуемая степень очистки и область использования товарного газа, наличие и параметры энергоресурсов, отходы производства и др.

Анализ мировой практики, накопленной в области очистки природных газов, показывает, что основными процессами для обработки больших потоков газа являются абсорбционные с использованием химических и физических абсорбентов и их комбинации.

Окислительные и адсорбционные процессы применяют, как правило, для очистки небольших потоков газа, либо для тонкой очистки газа.

Для сравнения в таблице приведен перечень основных процессов, применяемых для очистки различных газов за рубежом, и число действующих установок.

Процесс	Абсорбент	Число установок
1. Процессы с химическими абсорбентами
Аминовые, в том числе:	алкаколамин + вода		более 1000
амин-гард	диэтаноламин (моноэтаноламин) + вода		375
адип	диизопропаноламин (метил-диэтаноламин) + вода		370
экономин	дигликольамин + вода		30
Бенфилд	карбонат калия + вода + добавки бенфилд		600
Катакарб	раствор патоша + ингибитор коррозии + катализатор		100
Сульфурекс	Щелоч+вода		40
Бишофитно-содовая	Щелоч+вода+катализатор «Антисера»		2
Серокс-газ-1, Серокс-газ-2	Водно-щелочной каталитический комплекс
2. Процессы с физическими абсорбентами
Ректизол	холодный метанол		70
Пуризол	N-метилпирролидон		5
Флюор	Пропиленкарбонат		12
Селексол	Диметиловый эфир полиэтиленкликоля		50
Сепасолв-МПЕ	Диалкиловый эфир полиэтиленгликоля		4
3. Процессы с физико-химическими и смешанными абсорбентами
Сульфинол	диизопропаноламин (метил-диэтаноламин) + вода + сульфолан		180
Оптизол	амин + физический растворитель + вода		6
Флексорб	пространственно затрудненный амин + (физический растворитель) + вода		30
Укарсол	вторичный или третичный амин + физический растворитель + вода		6
4. Адсорбционные процессы
ГИАП-10	Адсорбент ГИАП-10
5. Окислительные процессы с необратимым превращением сероводорода в серу
Скруббер Вентури	аммиачные комплексы цинка

Из моего реферата по процессам очистки нефти и газа от сероводорода.