Дверь Павла 1 не смогли выломать

[Сеня]

Как известно-спальня Павла 1 имела 4 выхода-в покои царицы, тайный ход к Нелидовой, основной выход и выход в комнату где хранилось разное барахло типа шпаг арестованных офицеров. Эта комната была тупиковой. Ход к царице был забит, ход к Нелидовой-был известен Палену и там ждали. Представим себе что царь сбежал в маленькую комнату, закрыл дверь (которая гораздо раньше была оборудована очень массивной дверью).

Итак-группа Бенигсена примерно в 15 человек пытается взломать данную дверь, царь выбил окно и кричит на улицу.Вокруг замка стоят гвардейские полки.В замке полно заговорщиков-группы Палена. Всего их примерно сто в замке.

Что воспоследует?

[чукча]

Если докричится - то капут заговорщикам, очевидно. Если ударная группа не справляется со своей задачей быстро - то заговор как правило накрывается.

 

[Машенька]

У заговорщиков есть шанс изобразить приход верного Павлу караула. Он же не знает кто в их числе, и когда откроет завершить дело.

[ясмин джакмич]

Сидит такой Павел Петрович со связкой гранат и держит в руке свечу. И хихикает

[magister militum]

А. Б. Лобанов-Ростовский: «Офицеры, бывшие в заговоре, были расставлены в коридорах, у дверей, у лестниц для наблюдения. Так, мне известно, что Д. В. Арсеньев, бывший тогда в Преображенском полку… стоял в коридоре с пистолетом. Рискуя головою, заговорщики, по всей вероятности, положили не позволять государю ни спасаться, ни поднимать тревоги. (…) Если бы Павлу и представилась возможность спастись из своих комнат (…) то жизнь его неминуемо подверглась бы величайшей опасности на каждом шагу, так как заговорщики овладели этою половиной замка».

 

Так что тут "кричи - не кричи"...

 

Известно, правда, что когда заговорщики проникли в Михайловский замок, то солдаты и "нижние чины" гвардейских Преображенского и Семеновского полков "заволновались" (т.к.н. "2 тревоги") , но солдат "успокили" (а вернее сказать обманули) их офицеры, причастные к заговору - Марин и Полторацкий.

 

ИМХО единственный вариант спасения Павла 11 марта, действовать на опережение, тем более, что судя по всему кое какой информацией о готовящемся против него "движении" он обладал, ну конечно, ни в коем случае не вестись на ранее ловко разыгранную заговорщиками интригу и не удалять от себя в октябре 1799 г. вернейшего Аракчеева...

Изменено 26 Jan 2016 пользователем magister militum

[чукча]

Так что тут "кричи - не кричи"...

Риск велик, но это верно для обеих сторон. Прямой приказ царя солдаты выполнят. Многие офицеры - заговорщики, но не все. Шанс спастись есть, равно как и шанс погибнуть.

[литовец]

выживший Павел-очень сильная альтернатива

[magister militum]

Риск велик, но это верно для обеих сторон. Прямой приказ царя солдаты выполнят. Многие офицеры - заговорщики, но не все. Шанс спастись есть, равно как и шанс погибнуть. Цитата выделенного

 

 

Верно коллега, там и у самих заговорщиком, что называется "поджилки тряслись" и совсем неслучайно они накануне "накачались" винами и шампанским "для храбрости" - Платон Зубов вон чуть не "слился" в самый последний момент уже в самом Михайловском замке, но был буквально "пойман за руку" и "возвращен в строй" Беннигсеном... Был кстати интересный момент, когда вдова убитого императора - императрица Мария Федоровна пыталась вырваться из своих покоев к солдатам, у Эйдельмана читаем: 

 

С часу до пяти утра она отказывалась подчиниться сыну и новому императору. Она сделала три попытки овладеть ситуацией. Вельяминов-Зернов: «Вдруг императрица Мария Фёдоровна ломится в дверь и кричит: „Пустите, пустите!“ Кто-то из Зубовых сказал: „Вытащите вон эту бабу“. Евсей Горданов, мужчина сильный, схватил её в охапку и принес, как ношу, обратно в её спальню». Затем она пробует прорваться на балкон и обратиться к войскам, но её останавливает Пален. Последняя попытка Марии Федоровны — пройти к телу мужа другими комнатами через расположение Полторацкого, который долго не пускает её к телу, но наконец получает на это разрешение Беннигсена, однако сказавшего императрице «Мадам, не играйте комедию»

 

Уж и не знаю, что уж, была бы за альтернатива, если бы императрице, все же, удалось бы, миновав Палена, выскочить на балкон и обратиться к солдатам, но вероятно многим заговорщикам пришлось бы туго...

Изменено 26 Jan 2016 пользователем magister militum

[чукча]

Ближайший аналог - это заговор Пацци, когда быстрый бег и реакция спасли Лоренцо Медичи, который в полностью гибельной ситуации удирая от убийц позвал горожан на помощь.

Можно вспомнить Гитлера, которому несколько раз удалось выжить в тяжелой ситуации, но за счет везения.

Есть еще случаи типа Мао и Линь Бяо, или Ришелье и Гастон с графом де Шале, но там именно что жертва "собирала справки" и заговорщиков уже ждали. У Павла был шанс и на такое развитие событий.

[magister militum]

У Павла был шанс и на такое развитие событий.

 

Как я уже сказал определенная информация у Павла была, однако же, видимо, неполная, - один из главнейших заговорщиков Пален был практически вне подозрений императора едва ли не до самого конца (хотя история мутная) ... В итоге Павел не проявил должной бдительности и оперативности и получился такой печальный и страшный конец...

Изменено 26 Jan 2016 пользователем magister militum

[Звёзды Светят]

Про Павлушу сохранилась такая легенда.

 

Что был у царя достаточно способный астролог.

И предупредил Павлика, что смерть к нему придёт от Михаила.

Потому царь опасался Михаилов. Всех с таким именем убрал от себя подальше!

И - был жестоко забит в Михайловском замке...

 

Если возможно предсказать - значит, невозможно предотвратить.

Но иногда возможно отложить...

 

Держался бы царь подальше от Михайловского замка.....

 

[monamy]

ИМХО единственный вариант спасения Павла 11 марта, действовать на опережение, тем более, что судя по всему кое какой информацией о готовящемся против него "движении" он обладал, ну конечно, ни в коем случае не вестись на ранее ловко разыгранную заговорщиками интригу и не удалять от себя в октябре 1799 г. вернейшего Аракчеева.

А за что он отдалил Аракчеева?

Про Павлушу сохранилась такая легенда.   Что был у царя достаточно способный астролог. И предупредил Павлика, что смерть к нему придёт от Михаила. Потому царь опасался Михаилов. Всех с таким именем убрал от себя подальше! И - был жестоко забит в Михайловском замке...

Похоже на передачи телеканала РЕН ТВ

выживший Павел-очень сильная альтернатива

Представляю какие репрессии он устроил бы дворянству. Какая участь ждет Александра? И что с отношениями с Англией, которая активно участвовала в перевороте?

[AVGUR]

Представляю какие репрессии он устроил бы дворянству. Какая участь ждет Александра?

Может страшная, а может и всё обойдется. Сам то Шурик на отца со шпагой не кидался, а то что заговорщики его о чем то спросили. Дак конспирировался чтобы отца спасти.

Как преподнести. 

Он же не знает кто в их числе, и когда откроет завершить дело.

Ну есть же лица которым он доверяет безоговорочно (Пален не в счет)  - Кутайсов, Аракчеев. Вот пусть они и командуют верными солдатами 

Так просто бесшумно дверь не сломать - какие то крики заговорщиков Павел услышит. А значит часть их по голосам вполне может узнать. Таких сразу казнить.

А всяких там подозрительных вроде Палена и тех кого обнаружат в спальне императора под арест .

И что с отношениями с Англией, которая активно участвовала в перевороте?

Закажет регента Георга (в РИ стал Георг IV)   И прочие санкции наложит.

 

[литовец]

отношения с Францией усилятся.Сашу- в моностырь

Изменено 26 Jan 2016 пользователем литовец

[monamy]

отношения с Францией усилятся.

Военный союз с Наполеоном против Британии?

[Наполускр]

Скорее всего да.

Если в комнате капитальная дверь и кроме шпаг коллекция пистолетов. .. или домашняя пушечка . Сигнал будет, стрельба из покоев императора и вопит он как буд то режут... на бегут со штыками

 

Замок оцепят. Ни туда ни сюда никого. Откроет аракчееву или кому он там верил. Жрать пару недель будет тушену и пиво в банках  и то с превеликой острожностью. ..

 

под пытками ему список в 6 часов на стол положат.  Всех причастных и непричастных тоже.  И учитывая нрав этого дяди. .. вот тады ой

Александра от колик помрут... по дороге в монастырь или сразу. .. 

Изменено 26 Jan 2016 пользователем Наполускр

[VIR]

Русская Индия! Или черт с ней с Индией, но Проливы, Проливы вынь и положь. А с Англией и Бонапарт разберется если нет очередных коалиций. Хотя помочь, конечно, надо

[Наполускр]

Помогут экономически. А воевать шиш. И так на смутьянов целую рощу извели. На колья.

[sigulin.maxim]

Дверь Павла 1 не смогли выломать - хм. интересная развилка

А не было развилки про более крепкий череп Павла (ну там табакерка сломалась?)             

[VIR]

Дверь Павла 1 не смогли выломать - хм. интересная развилка

Есть целый фильм, когда Павел спасается у своей любовницы. Утверждалось, что в РИ этого не произошло потому, что они накануне поссорились и дверь была закрыта. 

[Наполускр]

collega 4 832 публикации Опубликовано: 2 часа назад · Жалоба Дверь Павла 1 не смогли выломать - хм. интересная развилка А не было развилки про более крепкий череп Павла (ну там табакерка сломалась?)

тогда надо и стальные кулаки с выдаижными лезвиями. А то проволоками своими затыкают

[sigulin.maxim]

тогда надо и стальные кулаки с выдаижными лезвиями

ну да, я как то так и думал

[Леший]

Что воспоследует?

Мир царя Павла. На параллельном есть весьма обширная тема.

[Владимирович]

Военный союз с Наполеоном против Британии?

Неразумно, разумно, подобно мудрой обезьяне, сидя на горе, наблюдать за боем двух тигров в долине

[Doctor Haider]

Дверь Павла 1 не смогли выломать - хм. интересная развилка

Бронированная, а Павлик прятался за ней с двумя ППШ  Чего только не приходит в голову