Sign in to follow this  
Followers 0

Криминал захватил всю власть в России в 90-е

57 posts in this topic

Posted

Тема создана понятно в каком разделе, поэтому просьба строго не судить. Давайте просто обсудим невероятную развилку.

Каким образом - неясно, но всю полноту власти в России к концу 90-х гг. захватил криминал. Что стало с официальной властью - да не суть важно, может быть, как у Салтыкова-Щедрина, подобно мужикам у "дикого помещика", испарилась. Вместе с ней исчезли (куда и как - не особо важно) также вся структура и руководство (за исключением РЯДОВЫХ членов) милиции, армии, и прочих спецслужб.

Да, оппозиция тоже куда-то делась, затаилась, наверное, на конспиративных хатах. В общем, браткам и криминальным авторитетам ничего не оставалось делать, как брать власть в свои руки.

Вот и интересно, что собой тогда будет представлять Россия и как дело-то пойдет. Думаю, будет что-то вроде феодализма: лидеры крупных ОПГ фактически станут герцогами и баронами, все их "бригады" получат статус официальных дружин, коммерсов и фермеров официально обложат данью, как в Средние века. И будут ездить на джипах в полюдье ее собирать))) Ну а в столице - что-то вроде аристократической монархии из представителей крупнейших ОПГ. Феодальные войны, ессно, легализуют)) И будут воевать за передел областей, районов и прочих хлебных уездов-губерний

Что ждет в этом случае Россию и как отреагируют на это ее ближайшие соседи и весь мир?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

См Китай 1920-х, 1930-х

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Что ждет в этом случае Россию

все что угодно. это жЫрная тема для худлита и авторского произвола.

но по большому счету значительных отличий от реала не будет. жизнь свыше 50% населения не поменяется вообще никак.

как отреагируют на это ее ближайшие соседи и весь мир?

если вопрос с ядеркой будет решен - то никак.

будут ездить на джипах в полюдье

только на первых порах.

далее криминал понимает, что лучше использовать для своих целей госаппарат. "стационарного бандита" так сказать.

так что достаточно скоро вместо джипов и полюдья поставят смотрящих в налоговую.

Edited by Q-silver

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

См Китай 1920-х, 1930-х

То есть, грядет "эра милитаристов"?

но по большому счету значительных отличий от реала не будет. жизнь свыше 50% населения не поменяется вообще никак.

Ну если начнутся феодальные войны не в стиле, приехали пара десятков братков на джипах и на пустыре постреляли друг друга, а в стиле:

Рязанская ОПГ пошла войной на Тамбовскую, двинув в направлении спорного участка границы тачанки с пулеметами, несколько десятков броневиков и даже пяток танков, доставшихся от прошлой власти, а тамбовские ответили тем же - то это как бы очень сильно заденет местных жителей этих территорий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

что лучше использовать для своих целей госаппарат. "стационарного бандита" так сказать.

если я правильно понял ТС - госаппарат исчезает полностью, включая налоговую, городские администрации и тд и тп

 

боюсь, наступить инфраструктурная катастрофа.

 

Если же исчезают только правоохранительные органы, а все остальное остается - тогда 0% отличий от реала. криминал становится на роль правоохранителей и все

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Милиция сменит название на полицию лет на пятнадцать раньше. Прочие отличия от РИ вряд ли будет заметны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Действительно что конкретно из гос аппарата исчезло, Уточните коллега.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

если я правильно понял ТС - госаппарат исчезает полностью, включая налоговую, городские администрации и тд и тп

"Исчезает" руководство. Все рядовые сотрудники остаются на своих местах и ничего с ними не происходит, живы-здоровы

Если же исчезают только правоохранительные органы, а все остальное остается - тогда 0% отличий от реала. криминал становится на роль правоохранителей и все

Но менталитет, коллега! Ментальные различия очень разные.

, а вот их начальство - нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ментальные различия очень разные.

не согласен

почему вы считаете, что у двух бойцов разведроты ВДВ, один из которых после дембеля пошел в братки, а второй - в менты, большие различия в менталитете? Или у двух друзей, занимавшихся боксов в школьной секции - один из которых пошел в криминал, а второй - в школу милиции?

совсем то уж "синих" и в 90-е было не так много.

 

Все рядовые сотрудники остаются на своих местах и ничего с ними не происходит, живы-здоровы

почитайте кейсы Донбасса о самоорганизации рабочих в условиях отсутствия руководителей во время вооруженного конфликта 2014/15.

Просто выдвинутся новые лидеры

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Исчезает" руководство. Все рядовые сотрудники остаются на своих местах и ничего с ними не происходит, живы-здоровы

На место пропавших станут замы и все будет также.

почитайте кейсы Донбасса о самоорганизации рабочих в условиях отсутствия руководителей во время вооруженного конфликта 2014/15. Просто выдвинутся новые лидеры

Тут не лидеры выдвигались а замы занимались своей работой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Рязанская ОПГ пошла войной на Тамбовскую, двинув в направлении спорного участка границы тачанки с пулеметами, несколько десятков броневиков и даже пяток танков, доставшихся от прошлой власти, а тамбовские ответили тем же - то это как бы очень сильно заденет местных жителей этих территорий.

как бы нет.

ни городу Рязани, ни городу Тамбову столкновение двух рот ничем серьезным не грозит.

не повезет мирняку непосредственно на той части улицы где будет происходить разборка (если она вообще будет происходить в городской черте) - но на уровне двух областей это будут события того же масштаба и эффекта, что и РИ-разборки 90-ых.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

всю полноту власти в России к концу 90-х гг. захватил криминал

реал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что ждет в этом случае Россию

есть и определенные плюсы. Россия выйдет из такой ситуации явно окрепшей.

- население помолодеет и поздоровеет

- в экономике останутся только предприятия производящие востребованную продукцию

- не будет нефтезависимости, т.к. ситуация когда деньги на одном конце трубы, а нефть на другом конце трубы за 2000 км слишком сложна организационно для конгломерата банд.

- будет изжит популизм как явление, созданы предпосылки для перехода от феодализма к самоуправлению вооруженных граждан (таковых будет меньшинство)

- чиновничество сокращено до минимум миниморума, чья польза очевидна любому бандиту

- ТС по сути прописана люстрация. исчезает руководство, а с ним и старые подходы.

- после окончания периода феодализма любые институции будут строиться изначально  с чистого листа

- происходит ускоренная интеграция российской науки в мировую

- отсутствие геополитических авантюр: в период бандитского феодализма - попросту не до них, а в период после бандитского феодализма внешнеполитическая функция будет строиться с чистого листа, без закидонов периода СССР. и кроме того в общественном менталитете укоренится традиция "отвечать за базар".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У нас это технически невозможно.

Почему?

Потому что, в отличии от Америк, особенно Латинской (откуда можно взять множество годных примеров) у нас более чем успешно функционирует так называемая "двойная спираль мобильности". По причине наличия которой, кстати, про нас на Западе и болтают в духе "мафиозное государство".

Последний императив – «Достичь успеха любыми способами» или «Вверх по двойной спирали мобильности». Что это значит? У них нет приверженности исключительно криминальному образу жизни. Конечно, есть много «классических» уголовников, молодежи из трудных семей, не закончивших школу. Обычно им никакая работа «не светит», всё, на что они могут рассчитывать – это то, что они будут заниматься вымогательством или грабежом. Они мечтают остаться в этой бандитской структуре.
Но было и достаточно много людей, у которых были и другие возможности для развития, особенно, когда Казань стала процветающим городом, это уже после 2000 года. У них была ориентация на то, чтобы достичь успеха там, где можно. Среди наших опрошенных был врач-педиатр, который, как ни странно, был «пацаном» с улицы. Конечно, он не грабил на улице прохожих, но в организованную криминальную деятельность был вовлечен. Там были менеджеры нефтяных компаний, люди разных профессий, студенты.

В том же США спирали мобильности радикально, принципиально разомкнуты со времён Позолоченной Эпохи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

есть и определенные плюсы. Россия выйдет из такой ситуации явно окрепшей.

- население помолодеет и поздоровеет

- в экономике останутся только предприятия производящие востребованную продукцию

- не будет нефтезависимости, т.к. ситуация когда деньги на одном конце трубы, а нефть на другом конце трубы за 2000 км слишком сложна организационно для конгломерата банд.

- будет изжит популизм как явление, созданы предпосылки для перехода от феодализма к самоуправлению вооруженных граждан (таковых будет меньшинство)

- чиновничество сокращено до минимум миниморума, чья польза очевидна любому бандиту

- ТС по сути прописана люстрация. исчезает руководство, а с ним и старые подходы.

- после окончания периода феодализма любые институции будут строиться изначально  с чистого листа

- происходит ускоренная интеграция российской науки в мировую

- отсутствие геополитических авантюр: в период бандитского феодализма - попросту не до них, а в период после бандитского феодализма внешнеполитическая функция будет строиться с чистого листа, без закидонов периода СССР. и кроме того в общественном менталитете укоренится традиция "отвечать за базар".

Толсто

 

А вообще было уже такое в литературе, книга называется день опричника

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ну подобный эксперимент проводится сейчас на территории которую нельзя называть здесь.

а в росс это невозможно. Тс продемонстрировал в очередной раз невежество

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что ждет в этом случае Россию и как отреагируют на это ее ближайшие соседи и весь мир?

Тот кто контролирует условный "МКАД", тот контролирует Москву. Тот контролирует Москву, тот владеет ключевым инфраструктурным узлом. Кто владеет ключевым инфраструктурным узлом, тот контролирует большую часть европейской России.

А так, если все произойдет по условиям топика, ситуация будет прихеровейшая. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вместе с ней исчезли (куда и как - не особо важно) также вся структура и руководство (за исключением РЯДОВЫХ членов) милиции, армии, и прочих спецслужб.

Инфраструктурный пипец - если исчезнут все из кого можно выдвинуть новое компетентное начальство, то свет погаснет а вода сольется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

непонятно, а где альтернатива? унылый реал )))))))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

"Исчезает" руководство. Все рядовые сотрудники остаются на своих местах и ничего с ними не происходит, живы-здоровы

Вот так что-ли?:crazy:

... Чиновники,  надев  очки,  деловито,   словно   в   циркуляр,
вглядывались в бумажки и сосредоточенно выводили безрадостными голосами:
     ...Раздайся, клич мести наро-о-дной...
     Вперед, вперед... Вперед, вперед, вперед!
     На крыльцо  волостного  правления,  на  крыше  которого  сидела  верхом
каланча, вышел уже смещенный городской голова. На нем были белые с  красными
разводами валенки-чесанки и резиновые калоши. Голова, сняв  малахай,  сказал
хрипло и торжественно:
     - Хоспода! У Петрограде и усей  России  рывалю-ция.  Его  императорское
величество...  кровавый  деспот...  отреклысь  от  престола.  Уся  власть  -
Временному управительству. Хай здравствует! Я кажу ура!
     - Ура! - закричала толпа.
Edited by Serg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

унылый реал Германии после ноября, Испании после победы народного фронта-сразу образуются файкоры, которые на местах помогают армии установить порядок,путём массовых расстрелов,  полиция подчиняется военной хунте..Лет через 5 армия передаёт власть гражданской администрации.

Edited by Сеня

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так криминал итак фактически захватил власть. Правда они контролировали все через разных лиц: мэров, депутатов, губернаторов и других должностных лиц.

 

Но большинство криминальных авторитетов старалось оставаться в тени и особенно не светится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так криминал итак фактически .....

Здесь явно предполагается противоположная ситуация. Криминал напрямую контролирует все и вся.

Может дальше братки будут совершенно открыто ходить по улицам с автоматами (это наш район, это ваш), не таская с собой бумажки о нахождении оружия.

Ну и страшные кадры. Воровство среди белого дня, продажа наркотиков на улицах, девушек запихивают в бордели с улицы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ну подобный эксперимент проводится сейчас на территории которую нельзя называть здесь.

Я запамятовал- с каких это пор Москву у нас нельзя называть здесь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Испании после победы народного фронта

Какие еще фрайкоры в Испании после победы НФ? У правых там не был серьезных сил аж до лета 1936 и НФ изгалялся как хотел, пока в игру не вмешалась армия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0