150 мм Хетцер.

[boroda]

на одном западном форуме моделистов попался вот такой девайс:

Ни каких пояснений я не нашёл. Поэтому решил уточнить, что это за машина. А точнее это точно АИ САУ. И ещё я правильно идентифицировал пушку как 15 см гаубицу?

Ну и очень буду благодарен если кто то поможет с текстом для будущей статьи. А точнее предложит развилку, при которой такая машина могла бы появиться (если конечно её не было в РИ).

Больше фото тут - http://www.wargames-romania.ro/wordpress/photo-gallery/sig-33-hetzer-by-dani-madmax5510/

[Граф Цеппелин]

Коллеги, если кто-нибудь согласиться написать "текст для будущей статьи" - не забывайте стребовать с Бороды плату. Ибо его ресурс коммерческий и является для него средством получения прибыли. Золотой мечтой Бороды является получать материалы для сайта на халяву да еще и заставлять авторов ему спасибо за это говорить. Не поддавайтесь и требуйте законной доли от его доходов за свой труд.

Изменено 9 Feb 2016 пользователем Граф Цеппелин

[Sergius Scavrus]

что это за машина.

ответ здесь: М.Барятинский, Славянская броня Гитлера, изд.Эскимо, стр. 106

[boroda]

ответ здесь: М.Барятинский, Славянская броня Гитлера, изд.Эскимо, стр. 106

Спасибо.

[wizard]

о каком сайте бороды идет речь?

[Граф Цеппелин]

о каком сайте бороды идет речь?

У него есть собственный когда-то АИ сайт, ныне забитый политотой и укросрачем. На сайте размещается многочисленная реклама, за что Бороде в карман что-то там да капает. А так как ввиду мелочного характера и личной глупости Борода давно разогнал со своего сайта всех мало-мальски смыслящих альтисториков, оставив только своих подхалимов, то теперь очень беспокоиться за свои доходы. Вот и бегает по ФАИ, умоляя "ну напишите за меня хорошую АИ, чтобы я мог повысить посещаемость и получить денежки".

[Смольный]

И ещё я правильно идентифицировал пушку как 15 см гаубицу?

По-моему, всё же 10,5 см.

[Crusader]

о каком сайте бороды идет речь?

alternathistory.org.ua

По-моему, всё же 10,5 см.

 У 105мм LeFH 18 - ствол длиннее. Уж очень похоже на допотопную 150мм SiG-33. Особенно накатник под стволом.

[Crusader]

 А по поводу АИ, судя по методике установки сего обрубка в стандартный корпус "Хетцера" - это что-то родом из того времени, когда Вермахту уже было пофиг что и на что ставить, лишь бы было. Либо что-то венгерское или чехословацкое.

[kinhito]

Гуглим Hetzer 38(t) with 15cm Sig 33/2

[Crusader]

Гуглим Hetzer 38(t) with 15cm Sig 33/2

 А я ведь ещё думаю, что это мне этот кракозябр смутно знакомым кажется..) Таки SiG-33.

 Но нафига, был же "Бизон" на том же шасси?

Изменено 9 Feb 2016 пользователем Crusader

[Tungsten]

Но нафига, был же "Бизон" на том же шасси?

?!

"Бизон" , что I , что II - на совсем другом шасси и не вполне удачные .

[Crusader]

"Бизон" , что I , что II - на совсем другом шасси и не вполне удачные .

 Ну, ИМХО - всяко удачней этого... Даже венгры свои ТАКАМ аккуратней делали.

[Tungsten]

всяко удачней этого... Даже венгры свои ТАКАМ аккуратней делали.

Аккуратность к удачности никакого отношения не имеет . Выпуск в количестве 38 и 12 штук соответственно , как бы намекает .

На том же шасси был Sturmpanzer38(t) Grille , поудачнее - 282 штуки . Появление уродца на шасси "Хетцера" - или из желания унифицировать производство , или из желания повысить защищённость в случае применения в качестве штурмового орудия . Или - и то , и другое вместе .

[ГОРЕЦ]

"Бизон" , что I , что II - на совсем другом шасси и не вполне удачные .

Кстати на Бизонах устанавливали (точнее тупо закатывали) обычное полевое орудие прям на колесном лафете

 

[sigulin.maxim]

Кстати на Бизонах устанавливали (точнее тупо закатывали)

это все же не Бизон, бизон ЕМНИП на базе Пц-38 был.

[Temeluchas]

Появление уродца на шасси "Хетцера" - или из желания унифицировать производство , или из желания повысить защищённость в случае применения в качестве штурмового орудия

Или из соображений "воткнем что есть" в условиях нехватки 48-калиберных 75-мм пушек. Часть "хетцеров" вообще 24-калиберные окурки получила

[Tungsten]

это все же не Бизон

Он самый - "Бизон I" .

 

бизон ЕМНИП на базе Пц-38 был

То был Grille - читайте выше .

[Crusader]

На том же шасси был Sturmpanzer38(t) Grille , поудачнее - 282 штуки .

 Ой, дура-а-ак... 0__о 

 Перепутал..(

 "Бизон" это же Pz-I, а 150мм+Pz 38(t) - это "Грилле". А "Бизон" - II - это на шасси Pz-II что ли?

[sigulin.maxim]

Он самый - "Бизон I" .

упс, ну запутался, с кем не бывает...

 

[boroda]

Накорябал статейку о танчиге:

Альтернативный САУ Bison ausf N. Германия/Чехословакия

Как известно САУ Bison была достаточно удачной чешской самоходкой как впрочем и вся продукция компании Shkoda Разработанная компанией Alkett машина выпускалась с 1943 года по самый конец войны.

Существовало несколько модификаций машины. А точнее две: аusf.H и аusf.M. Последняя из которых была разработана в 1944 году. Это РИ.

В этом же мире, работы над совершенствованием машин продолжались и далее. В том же 1944 году вслед за компанией ВММ, подготовившей модификацию аusf.M, компания Alkett, подготовила свой вариант обновлённой САУ - ausf N. Машина отличилась более низкой массой чем все предыдущие модификации и как следствие более высокой проходимостью. Главный недостаток всех бизонов – маленький боекомплект, естественно сохранился и на этой машине.

В серию машина пойти так и не успело. Всего было выпущено несколько экземпляров данной САУ, которые попали в качестве трофее в руки Советской армии.

ТТХ:

Масса – 11 тонн

Экипаж –5 человек

Оружие – 150-мм тяжелая пехотная гаубица slG 33/1 L/12

Пулемёт 7,92-мм MG 34 (в укладке)

Мощность двигателя – 125 л.с

Максимальная скорость – 36 км/час

[Tungsten]

Как известно САУ Bison была достаточно удачной чешской самоходкой как впрочем и вся продукция компании Shkoda Разработанная компанией Alkett машина выпускалась с 1943 года по самый конец войны. Существовало несколько модификаций машины. А точнее две: аusf.H и аusf.M. Последняя из которых была разработана в 1944 году. Это РИ

WHAT ?!

А мат.часть подучить - какая то религия запрещает ???

[Граф Цеппелин]

Накорябал статейку о танчиге:

Потрясающе! Борода что-то сделал своими руками!

Кажется, состояние его сайта и впрямь отчаянное.

В серию машина пойти так и не успело.

Состояние грамотности, кстати, тоже.

За такие "статейки" на культурных ресурсах принято бить подсвечниками.

[Граф Цеппелин]

А мат.часть подучить - какая то религия запрещает ???

Коллега, будьте снисходительны - Борода аж девять строчек сам написал! Как умаялся, бедный. Видимо, все подхалимы разбежались...

[Tungsten]

САУ Bison была достаточно удачной чешской самоходкой как впрочем и вся продукция компании Shkoda

Начнём прямо с того , что Sturmpanzer I , он же "Bison" , он же "15 cm sIG 33 Sfl. auf Pz.KpfW.I Ausf B ohne Aufbau" - к Шкоде не имеет ни малейшего отношения . Разработан и выпускался Алькетт , т.е. подразделением Рэйнметалл-Борзинг .

 

машина выпускалась с 1943 года по самый конец войны.

А точнее , была разработана в 1939 году и выпускалась ( если так можно выразиться о тех 38 штуках ) только в феврале 1940 года .

Чуть позже , той же компанией была создана версия Sturmpanzer II , выпуск составил аж 12 штук , в течение декабря 1941 / января 1942 гг .

 

Существовало несколько модификаций машины. А точнее две: аusf.H и аusf.M

Точнее - существовали только :

15 cm sIG 33 Sfl. auf Pz.KpfW.I Ausf B ohne Aufbau

15 cm s.I.G.33B Sfl

Т.е. Sturmpanzer I и , соответственно , Sturmpanzer II . Никаких модификаций этих эрзацев не было и в помине .

 

Или кое-кто путает "Bison" и "Grille" , но к последней не имеют отношения ни Алькетт , ни Шкода ( эта - косвенно ) .

А на фотографиях и вовсе модель абсолютно реального девайса "15cm Schweres Infanteriegesch?tz 33/2(Sf) auf Jagdpanzer 38(t) Hetzer" , он же Ger?t 588 .

 

 

Зовите санитаров .