Sign in to follow this  
Followers 0

Аландская война


17 posts in this topic

Posted

Навеяно темой про "900 дневную оборону Таллина".

РИ. Википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81

В 1917 году жители Аланд подали коллективную петицию шведскому королю о включении островов в состав Шведского королевства. Она была одобрена подавляющим большинством жителей общины. Но Финляндия не желала терять стратегически важную территорию и предложила аландцам остаться в составе страны, обещая некоторые права самоуправления. Общину островов, однако, такие условия не устроили. В результате, так как вопрос носил международный характер, островитяне обратились в Лигу Наций с просьбой включить острова в состав Швеции. Швеция, по соображениям безопасности, была заинтересована в установлении своего контроля над Аландами, но действовала в спорной ситуации довольно неуверенно, тогда как финны проявили значительно больше упорства в территориальном вопросе. В 1920 аландский парламент послал представителей в шведское правительство, чтобы напомнить о желании присоединиться к Швеции. Аландские парламентарии были впоследствии посажены в тюрьму в Финляндии по обвинению в государственной измене, а шведское правительство продолжило с предыдущего столетия осторожную политику нейтралитета, пытаясь достичь по возможности наилучших отношений с соседями.

В июне 1921 Совет Лиги Наций принял окончательное решение по вопросу о статусе Аландских островов. Финляндия сохранила суверенитет над островами, но была обязана гарантировать населению островов сохранение шведского языка, культуры и местных обычаев. В дополнение Финляндия и Швеция подписали договор о том, как эти гарантии должны осуществляться, и одновременно признали нейтралитет Аландских островов. Это решение было признано и населением островов.

АИ.

Швеция, действовала решительно - Аландские острова должны принадлежать Швеции. В ответ, Финляндия пришла к сходному мнению Аландские острова должны принадлежать Финляндии. Ну какая "Великая Суоми" без Аландских островов? Попытки решить дело миром, не увенчались успехом.

Для СССР начавшаяся шведско-финская (Аландская) война - позитива: первая советско-финская война скорее исключается

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интересный вопрос... В индустриальном и экономическом плане Швеция, разумеется, куда сильнее, и ее флот однозначно способен нейтрализовать все притязания финнов на острова. Но вот армия... финская армия как-никак прошла куда больше...

P.S.

 

Dysfunctional-Family.jpg

 

 

Don-t-mess-with-Aland.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Захватить Аланды шведы смогут.

 

Флот у них какой-никакой, и поддержка аборигенов.

 

А вот не попрут ли финны на Швецию посуху - отнимать шведскую Лапландию?

 

Кроме того, у финнов тогда была в союзниках кайзеровская Германия - это автоматически загоняет Швецию в Антанту....

 

Как бы на выходе не получилось совместного советско-шведского антифинского фронта в Зимнюю войну....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот не попрут ли финны на Швецию посуху - отнимать шведскую Лапландию?

Если быстро отнимут Аланды, то почему бы и нет? Аналогично у Финнов, раз Аланды отняли, а шведы все не успокоятся, пора делать Стокгольм финским!

Кроме того, у финнов тогда была в союзниках кайзеровская Германия - это автоматически загоняет Швецию в Антанту....

В 1917-1918 году Германии как-то не до войны еще и со Швецией. Конечно, получить военный союз с Финляндией для Германии - благо (хоть какой-то союзник для пропаганды), но не большое. Да и Финляндии оказаться по факту противником Антанты (война со Швецией которая воюет с Германией). Скорее всего, немцы "незаметно" продадут Финнам часть кораблей.

Как бы на выходе не получилось совместного советско-шведского антифинского фронта в Зимнюю войну....

Финляндия выигрывает войну у Швеции (Аланды + еще кусок территории), с СССР близко к РИ. Но скорее шведско-советская коалиция будет раньше. Война со шведами приводит к тому, что у финнов нет ГВ. По мере войны, позиции красных растут, а если шведы начинают выигрывать, то еще СССР приходит на помощь финским пролетариям.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Аналогично у Финнов, раз Аланды отняли, а шведы все не успокоятся, пора делать Стокгольм финским!

А логистика выдержит?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А логистика выдержит?

Когда такие цели (Великая Финляндия), какие разговоры о логистике? Финны вроде бы Архангельск хотели, а до него путь не близкий.

Финны могут попытаться повторить русский опыт, к Стокгольму по морю (но в этом случае, у финнов должен быть сильный флот или с шведским что-то случиться).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Шведская армия в 1918 состоит из шести дивизий (из них две, как я понимаю, резервные). Точная численность - порядка 25000 человек. Мобилизация позволяла довести до 400000.

Когда такие цели (Великая Финляндия), какие разговоры о логистике? Финны вроде бы Архангельск хотели, а до него путь не близкий. Финны могут попытаться повторить русский опыт, к Стокгольму по морю (но в этом случае, у финнов должен быть сильный флот или с шведским что-то случиться).

Эм... шведы размажут все, что финны сумеют против них выставить на море. Причем скорее всего без потерь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

указал, что либо у Финнов появился могучий флот либо со шведским что-то случилось.

Получается, так

1 спор за острова.

2 шведы грозятся флотом (причем не только грозятся, но уже и демонстрируют)

3 финны скрепя сердцем соглашаются что острова Шведские.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

указал, что либо у Финнов появился могучий флот либо со шведским что-то случилось.

Боюсь, что это маловероятно. Если корабли финны еще могут как-то добыть, то офицеров им взять негде.

С финскими экипажами 1918-го, шведы порежут на ленточки даже весь ФОМ.

Edited by Граф Цеппелин

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А может ли Финляндия приобрести корабли у Германии? Немцы понимают что конец войны не за горами, от броненосцев и крейсеров можно избавиться. Вот только что в ответ? или задел на будущее?  Зато после войны (ПМВ), немецкие моряки и офицеры поедут в Финляндию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А может ли Финляндия приобрести корабли у Германии? Немцы понимают что конец войны не за горами, от броненосцев и крейсеров можно избавиться.

Приобрести - не может. Даром получить разве что. Но максимум, что немцы могут отдать - это всякое 10-дюймовое старье вроде "Виттельсбахов", которое им самим не нужно. Шведы из него дуршлагов наделают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А финны по проторенной дорожке... на лыжах через замерзший Ботнический залив...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для СССР начавшаяся шведско-финская (Аландская) война - позитива: первая советско-финская война скорее исключается

Я бы не назвал это позитивой. Если Красная Армия не получит по рогам в Финскую, она не сделает никаких выводов и Вторую Мировую встретит в гораздо худшем состоянии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для СССР начавшаяся шведско-финская (Аландская) война - позитива: первая советско-финская война скорее исключается

А первая советско-финская, это которая? И почему её не должно быть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А первая советско-финская, это которая?

Война с белофиннами в гражданскую, вроде-бы.

А по теме: возможна-ли поддержка шведами краснофиннов против белофиннов, в обмен на Аланды?

Комитет против белого террора в Финляндии (швед. Kommitt?n mot den finska vita terrorn) — созданная в конце гражданской войны в Финляндии шведская организация, ставившая своей целью мобилизовать общественное мнение для противостояния репрессиям; сбору средств на гуманитарную помощь жертвам белого террора и давления на правительство с целью предоставления политического убежища финским беженцам.

Одним из трех руководителей комиссии был Свен Линдерут. Комиссией было собрано 21.851,53 шведских крон, 14.518,73 из которых переданы финским беженцам в Швеции, 6.920 направлены в Финляндию, а остальные потрачены на печать 100.000 листовок, озаглавленных «Правда о Финляндии». Также комиссией было проведено более ста митингов

Edited by Римский гусь

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Война с белофиннами в гражданскую, вроде-бы.

Так она по любому будет. Революция бардак еще тот, закон отсутствует у любой стороны. Время для людей с "активной жизненной позицией", так сказать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В этой АИ Финляндия отвлечена на войну со Швецией, поэтому особенно вникать в дела СССР маловато сил и средств. Во всяком случае масштаб действий будет меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0