Аландская война


17 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Навеяно темой про "900 дневную оборону Таллина".

РИ. Википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81

В 1917 году жители Аланд подали коллективную петицию шведскому королю о включении островов в состав Шведского королевства. Она была одобрена подавляющим большинством жителей общины. Но Финляндия не желала терять стратегически важную территорию и предложила аландцам остаться в составе страны, обещая некоторые права самоуправления. Общину островов, однако, такие условия не устроили. В результате, так как вопрос носил международный характер, островитяне обратились в Лигу Наций с просьбой включить острова в состав Швеции. Швеция, по соображениям безопасности, была заинтересована в установлении своего контроля над Аландами, но действовала в спорной ситуации довольно неуверенно, тогда как финны проявили значительно больше упорства в территориальном вопросе. В 1920 аландский парламент послал представителей в шведское правительство, чтобы напомнить о желании присоединиться к Швеции. Аландские парламентарии были впоследствии посажены в тюрьму в Финляндии по обвинению в государственной измене, а шведское правительство продолжило с предыдущего столетия осторожную политику нейтралитета, пытаясь достичь по возможности наилучших отношений с соседями.

В июне 1921 Совет Лиги Наций принял окончательное решение по вопросу о статусе Аландских островов. Финляндия сохранила суверенитет над островами, но была обязана гарантировать населению островов сохранение шведского языка, культуры и местных обычаев. В дополнение Финляндия и Швеция подписали договор о том, как эти гарантии должны осуществляться, и одновременно признали нейтралитет Аландских островов. Это решение было признано и населением островов.

АИ.

Швеция, действовала решительно - Аландские острова должны принадлежать Швеции. В ответ, Финляндия пришла к сходному мнению Аландские острова должны принадлежать Финляндии. Ну какая "Великая Суоми" без Аландских островов? Попытки решить дело миром, не увенчались успехом.

Для СССР начавшаяся шведско-финская (Аландская) война - позитива: первая советско-финская война скорее исключается

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересный вопрос... В индустриальном и экономическом плане Швеция, разумеется, куда сильнее, и ее флот однозначно способен нейтрализовать все притязания финнов на острова. Но вот армия... финская армия как-никак прошла куда больше...

P.S.

 

Dysfunctional-Family.jpg

 

 

Don-t-mess-with-Aland.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Захватить Аланды шведы смогут.

 

Флот у них какой-никакой, и поддержка аборигенов.

 

А вот не попрут ли финны на Швецию посуху - отнимать шведскую Лапландию?

 

Кроме того, у финнов тогда была в союзниках кайзеровская Германия - это автоматически загоняет Швецию в Антанту....

 

Как бы на выходе не получилось совместного советско-шведского антифинского фронта в Зимнюю войну....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот не попрут ли финны на Швецию посуху - отнимать шведскую Лапландию?

Если быстро отнимут Аланды, то почему бы и нет? Аналогично у Финнов, раз Аланды отняли, а шведы все не успокоятся, пора делать Стокгольм финским!

Кроме того, у финнов тогда была в союзниках кайзеровская Германия - это автоматически загоняет Швецию в Антанту....

В 1917-1918 году Германии как-то не до войны еще и со Швецией. Конечно, получить военный союз с Финляндией для Германии - благо (хоть какой-то союзник для пропаганды), но не большое. Да и Финляндии оказаться по факту противником Антанты (война со Швецией которая воюет с Германией). Скорее всего, немцы "незаметно" продадут Финнам часть кораблей.

Как бы на выходе не получилось совместного советско-шведского антифинского фронта в Зимнюю войну....

Финляндия выигрывает войну у Швеции (Аланды + еще кусок территории), с СССР близко к РИ. Но скорее шведско-советская коалиция будет раньше. Война со шведами приводит к тому, что у финнов нет ГВ. По мере войны, позиции красных растут, а если шведы начинают выигрывать, то еще СССР приходит на помощь финским пролетариям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Аналогично у Финнов, раз Аланды отняли, а шведы все не успокоятся, пора делать Стокгольм финским!

А логистика выдержит?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А логистика выдержит?

Когда такие цели (Великая Финляндия), какие разговоры о логистике? Финны вроде бы Архангельск хотели, а до него путь не близкий.

Финны могут попытаться повторить русский опыт, к Стокгольму по морю (но в этом случае, у финнов должен быть сильный флот или с шведским что-то случиться).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Шведская армия в 1918 состоит из шести дивизий (из них две, как я понимаю, резервные). Точная численность - порядка 25000 человек. Мобилизация позволяла довести до 400000.

Когда такие цели (Великая Финляндия), какие разговоры о логистике? Финны вроде бы Архангельск хотели, а до него путь не близкий. Финны могут попытаться повторить русский опыт, к Стокгольму по морю (но в этом случае, у финнов должен быть сильный флот или с шведским что-то случиться).

Эм... шведы размажут все, что финны сумеют против них выставить на море. Причем скорее всего без потерь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

указал, что либо у Финнов появился могучий флот либо со шведским что-то случилось.

Получается, так

1 спор за острова.

2 шведы грозятся флотом (причем не только грозятся, но уже и демонстрируют)

3 финны скрепя сердцем соглашаются что острова Шведские.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

указал, что либо у Финнов появился могучий флот либо со шведским что-то случилось.

Боюсь, что это маловероятно. Если корабли финны еще могут как-то добыть, то офицеров им взять негде.

С финскими экипажами 1918-го, шведы порежут на ленточки даже весь ФОМ.

Изменено пользователем Граф Цеппелин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А может ли Финляндия приобрести корабли у Германии? Немцы понимают что конец войны не за горами, от броненосцев и крейсеров можно избавиться. Вот только что в ответ? или задел на будущее?  Зато после войны (ПМВ), немецкие моряки и офицеры поедут в Финляндию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А может ли Финляндия приобрести корабли у Германии? Немцы понимают что конец войны не за горами, от броненосцев и крейсеров можно избавиться.

Приобрести - не может. Даром получить разве что. Но максимум, что немцы могут отдать - это всякое 10-дюймовое старье вроде "Виттельсбахов", которое им самим не нужно. Шведы из него дуршлагов наделают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А финны по проторенной дорожке... на лыжах через замерзший Ботнический залив...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для СССР начавшаяся шведско-финская (Аландская) война - позитива: первая советско-финская война скорее исключается

Я бы не назвал это позитивой. Если Красная Армия не получит по рогам в Финскую, она не сделает никаких выводов и Вторую Мировую встретит в гораздо худшем состоянии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для СССР начавшаяся шведско-финская (Аландская) война - позитива: первая советско-финская война скорее исключается

А первая советско-финская, это которая? И почему её не должно быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А первая советско-финская, это которая?

Война с белофиннами в гражданскую, вроде-бы.

А по теме: возможна-ли поддержка шведами краснофиннов против белофиннов, в обмен на Аланды?

Комитет против белого террора в Финляндии (швед. Kommitt?n mot den finska vita terrorn) — созданная в конце гражданской войны в Финляндии шведская организация, ставившая своей целью мобилизовать общественное мнение для противостояния репрессиям; сбору средств на гуманитарную помощь жертвам белого террора и давления на правительство с целью предоставления политического убежища финским беженцам.

Одним из трех руководителей комиссии был Свен Линдерут. Комиссией было собрано 21.851,53 шведских крон, 14.518,73 из которых переданы финским беженцам в Швеции, 6.920 направлены в Финляндию, а остальные потрачены на печать 100.000 листовок, озаглавленных «Правда о Финляндии». Также комиссией было проведено более ста митингов

Изменено пользователем Римский гусь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Война с белофиннами в гражданскую, вроде-бы.

Так она по любому будет. Революция бардак еще тот, закон отсутствует у любой стороны. Время для людей с "активной жизненной позицией", так сказать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В этой АИ Финляндия отвлечена на войну со Швецией, поэтому особенно вникать в дела СССР маловато сил и средств. Во всяком случае масштаб действий будет меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас