Тактический вопрос

[Просто Некромант]

Я полагаю, что это возможно. И, я бы всё-таки его буксировал за достаточно скоростным (без буксира) катером или миноносцем (или фрегатом, корветом, что тогда ещё было?). Чтобы огонь приходился на необитаемое корыто, а экипаж мог бросить эту штуку если совсем прижмёт.

Хм, я рассчитывал, что управление будет дистанционным, как с означенными в стартовом сообщении старыми линкорами.

[Zenitchik]

управление будет дистанционным

Тоже, почему бы нет. Можно загримировать под линкоры старые бронепалубные крейсера. Они более живучи, чем транспорты, и бегают побыстрее.

[чукча]

Вы правы, безусловно, но как среагирует обороняющийся, видящий на радаре несколько крупных целей, движущихся в его направлении с такой скоростью? Неужто не откроет огонь в том числе и по ним?

Если они появятся - то может быть и откроет. Дело в другом, реальная война на ТО показала, что медленные корабли как правило просто не успевают к месту действия. Обе стороны использовали 20узловые корабли большей частью для высадки десантов, когда операция планировалось заранее. (И Суригао тоже попадает в эту категорию). Если же флот тащится со скоростью эскадры Рожественского (а медленный транспорт будет его сковывать) - то все еще хуже. Следовательно адмиралам атакующих придется согласовать действия большего числа оперативных соединений - фальшивые ЛК должны составлять отдельное соединение(иначе они затормозят весь флот), с которым надо будет встретится перед самым началом операции. Однако автор постулировал такой цейтнот, что нет времени даже для обходного маневра и приходится принимать бой в заведомо невыгодных условиях, рискуя потерей большого количества капшипов. Успеть к месту действия медленная приманка сможет только чудом. 

[Граф Цеппелин]

Тоже, почему бы нет. Можно загримировать под линкоры старые бронепалубные крейсера. Они более живучи, чем транспорты, и бегают побыстрее.

Хм, в 1930-ых бронепалубников как бы не избыток...

[Zenitchik]

бронепалубников как бы не избыток

Посписывали уже? Ну тогда, кто там следующий на списание?

[Граф Цеппелин]

Посписывали уже? Ну тогда, кто там следующий на списание?

Старые линкоры...

Ну, еще турбинные крейсера ранних поколений... но они в военное время обычно переделывались во что-нибудь ценное, вроде минзагов. Ибо быстроходные.

Хм... В принципе, у янки и японцев еще есть старые броненосные крейсера.

[Просто Некромант]

Тоже, почему бы нет. Можно загримировать под линкоры старые бронепалубные крейсера. Они более живучи, чем транспорты, и бегают побыстрее.

Насчёт скорости усомнюсь - всё же если они старые, механизмы явно уже поизносились...

 

Если они появятся - то может быть и откроет. Дело в другом, реальная война на ТО показала, что медленные корабли как правило просто не успевают к месту действия. Обе стороны использовали 20узловые корабли большей частью для высадки десантов, когда операция планировалось заранее. (И Суригао тоже попадает в эту категорию). Если же флот тащится со скоростью эскадры Рожественского (а медленный транспорт будет его сковывать) - то все еще хуже. Следовательно адмиралам атакующих придется согласовать действия большего числа оперативных соединений - фальшивые ЛК должны составлять отдельное соединение(иначе они затормозят весь флот), с которым надо будет встретится перед самым началом операции. Однако автор постулировал такой цейтнот, что нет времени даже для обходного маневра и приходится принимать бой в заведомо невыгодных условиях, рискуя потерей большого количества капшипов. Успеть к месту действия медленная приманка сможет только чудом.

Но тогда и с линкорами-приманками будет вопрос в том, успеют ли. С другой стороны, если изначально предполагается, что они будут (подготовлены заранее), то почему бы не подготовить ещё кораблей-приманок вместе с ними?

 

 

[Граф Цеппелин]

Приманки могли быть заранее заготовлены для других целей. Например, для отвлечения авиаударов противника от основных сил - ползут в океане под эскортом эсминцев и делают вид, что они настоящие.

[Сонный]

Транспорты  приманки можно нагрузить лесом чтоб не так быстро тонули.

[СЕЖ]

А на линкорах-приманках нельзя поставить парочку орудий что бы стрелять осветительными снарядами? Для дополнительной подсветки врага

[Граф Цеппелин]

А на линкорах-приманках нельзя поставить парочку орудий что бы стрелять осветительными снарядами? Для дополнительной подсветки врага

Ну, рядом с ними же идут эсминцы - пусть они и осуществляют стрельбу старшеллами.

[СЕЖ]

А не насторожатся ли защитники в данной ситуации?

Информация про корабли-приманки есть (но нет данных что приманки уже в данном проливе)

Вражеские корабли осуществляют прорыв - и не стреляют. Не зафиксированы выстрелы линкоров (а тут и пламя, и столб воды от падения снарядов - хотя и ночь, но среди вспышек выстрелов кто-то должен обратить внимание на отсутствие чемоданов)

Что бы делал я (адмирал) в данной ситуации за противника (цель - известна, время ограничено)

В общем, если начать складывать головоломку

 

[Граф Цеппелин]

Вражеские корабли осуществляют прорыв - и не стреляют. Не зафиксированы выстрелы линкоров (а тут и пламя, и столб воды от падения снарядов - хотя и ночь, но среди вспышек выстрелов кто-то должен обратить внимание на отсутствие чемоданов)

Ну, вспышки можно имитировать.

Да и не факт, что противник знает про корабли-приманки...

[чукча]

общем, если начать складывать головоломку

Реальные ночные бои ВМВ по степени организованности были похожи на пожар в борделе. Каждый кто во что горазд, стрельба по своим, по скалам непредвиденные маневры итд. Так что складывание головоломки - на это мало шансов. На то, что отвлечением огня на приманку удасться воспользоваться - впрочем тоже.

[Граф Цеппелин]

Отвлечением торпед, скорее.

[Temeluchas]

Отвлечением торпед, скорее.

И то не факт

ЭМ янки в проливе Суригао отстреливались частью по хвосту колонны, частью по голове, причем совершенно без распределения целей между собой. Толком опознать цели они тоже не смогли. И колонну видели не целиком. Тот же "Мелвин", например, отстрелялся, согласно докладу, по второму кораблю в японской колонне. Но, скорее всего, отстрелялся по третьему - "Могами". 

Они даже не видели, в кого попали торпеды. Т.е. увидели силуэт, отстрелялись, потеряли силуэт из виду, через 7-8 минут пара взрывов. В кого попали, кто попал - хз. 

А часть ЭМ вообще не видела целей, отстреливалась веерами в направлении японской линии.

Так что вероятность того, что приманки проигнорируют даже не потому что они приманки, а потому что по ним менее удобно стрелять, велика.

Как и вероятность того, что эсминцы тупо не увидят приманки.

Изменено 22 Feb 2016 пользователем Temeluchas

[Граф Цеппелин]

Хм. Аргумент.

[СЕЖ]

Ну, вспышки можно имитировать.

Тогда лучше поставить прожектора, что бы противник увидел наши приманки