Подводная самоходная пусковая установка межконтинентальных баллистических ракет против ракетного подводного крейсера стратегического назначения

[dim999]

Можно проще.

1. Денонсировать мешающие статьи.

2. Сделать автономный всплывающий ТПК.

Грубо - сделать ТПК в морском исполнении для РСМ-54, дополнить изотопной батареей на 10 лет работы, якорем с одного конца и надувными поплавками (заполнение с пороховых газогенераторов по сигналу) с другого. Всё вместе - тонн 50-60. Которые можно булькнуть в практически произвольном районе тервод и/или мирового океана. И пусть янки проверяют дно везде, где прошли хоть раз наши корабли и суда. Успехов, как говорится. Особенно если в режиме неизвлекаемости с выводом на БЧ. А через десять лет подошел другой транспорт, подал сигнал, оно и всплыло. Подняли на борт и домой, регламент проводить. А если что - сотни стартов откуда попало довольно сложно перехватить.

[Граф Цеппелин]

Грубо - сделать ТПК в морском исполнении для РСМ-54, дополнить изотопной батареей на 10 лет работы, якорем с одного конца и надувными поплавками (заполнение с пороховых газогенераторов по сигналу) с другого

Как он получит сигнал?

Которые можно булькнуть в практически произвольном районе тервод и/или мирового океана.

Как техобслуживать?

Что делать с морсокй фауной, которая за это время успеет зарастить установку?

Как гарантировать от случайного срабатывания?

И пусть янки проверяют дно везде, где прошли хоть раз наши корабли и суда.

Возьмут, и сбросят глубинную бомбу для надежности.

Особенно если в режиме неизвлекаемости с выводом на БЧ.

То есть случайная зацепка тралом - и готова атомная война?

Система хуже чем предыдущая!

:victory:

[Lankaster]

И пусть янки проверяют дно везде, где прошли хоть раз наши корабли и суда. Успехов, как говорится. Особенно если в режиме неизвлекаемости с выводом на БЧ.

<{POST_SNAPBACK}>

Да, с рыбалкой повезёт кому-то:victory:

[dim999]

Как он получит сигнал?

<{POST_SNAPBACK}>

Низкочастотный, например. Или инфразвук с ретранслятора. Который копейки стоит.

Как техобслуживать?

Что делать с морсокй фауной, которая за это время успеет зарастить установку?

Как гарантировать от случайного срабатывания?

<{POST_SNAPBACK}>

1.

А через десять лет подошел другой транспорт, подал сигнал, оно и всплыло. Подняли на борт и домой, регламент проводить.

<{POST_SNAPBACK}>

2. А что ей эта фауна сделает?

3. У американцев ПРО для этого есть. Одну перехватят.

То есть случайная зацепка тралом - и готова атомная война?

<{POST_SNAPBACK}>

С чего бы? В худшем случае дипломатический инцидент по поводу одного-двух утонувших сейнеров.

Возьмут, и сбросят глубинную бомбу для надежности.

<{POST_SNAPBACK}>

Радиус поражения метров 200, т.е. площадь поражения 0,16 км2. Площадь океанов:

Океан - наиболее значительная часть Мирового океана, ограниченная материками. На Земле четыре океана: Тихий, Атлантический, Индийский и Северный Ледовитый. Границами между ними служат берега материков, и только в высоких южных широтах таких границ нет, и их принимают условно по определенным меридианам. Крупнейший из океанов - Тихий о к е а н. Его площадь с морями 178,7 млн. квадратных километров (без морей - 105,2 тыс. квадратных километров), что составляет примерно половину всей площади Мирового океана и около трети общей поверхности земного шара. Протяженность Тихого океана с севера на юг- 15,8 тыс. километров, с востока на запад- 19,5 тыс. километров. Объем воды - 710 млн. кубических километров, средняя глубина - 3076 м, максимальная-11022 м в Мариинском глубоководном желобе, в западной части океана.

Второй по величине. А т л а н т и ч е с к и й океан. Площадь его с морями -91,6 млн. квадратных километров (без морей - 82,4 млн. квадратных километров), что составляет 25% площади Мирового океана. Протяженность его с севера на юг - около 15 тыс. километров. Наибольшая ширина - 9450 км, наименьшая (в экваториальной части) - 2830 км. Объем воды - 329,7 млн. кубических километров, средняя глубина - 3597 м, максимальная - 8742 м (в глубоководном желобе Пуэрто-Рико).

Третий по величине - Индийский о к е а и. Он соединен проливами с Тихим и Атлантическим океанами. Площадь его с морями - 76,2 млн. квадратных километров (без морей - 73,4 млн. квадратных километров), что составляет 20,7 % площади Мирового океана; объем воды 282,7 млн. кубических километров, средняя глубина 3711 м, максимальная - 7729 м в Зондском (Яванском) глубоководном желобе, к югу от острова Ява.

Четвертый по величине - Северный Ледовитый океан. Площадь с морями-14,75 млн. квадратных километров (без морей - 5,04 млн. квадратных километров), что составляет 2,8% площади Мирового океана; объем воды -17 млн. кубических километров, средняя глубина - 1225 м, максимальная глубина - 5527 м. Южные районы Тихого, Атлантического и Индийского океанов, имеющие некоторые сходные гидрометеорологические признаки, главным образом общие схемы циркуляции атмосферы и вод, условно называют Южным океаном. Северную границу этого океана проводят по границе зоны схождения (конвергенции) более холодных антарктических и северных теплых вод либо по условным линиям, соединяющим южные оконечности Африки, Австралии и Южной Америки.

http://naxodka.info/sea/parts.html

1170,9 млн. км2 без Северного ледовитого. Даже по 10 бомб на км2... И повторять раз в пару месяцев... :victory:

[Граф Цеппелин]

Низкочастотный, например. Или инфразвук с ретранслятора. Который копейки стоит.

Если вы не знали, в море полно любителей покричать в инфразвуке.

1.

Так, очевидно непонимание. Как вы гарантируете систему от случайного сбоя?

2. А что ей эта фауна сделает?

Например, заблокирует механизм открытия крышки.

3. У американцев ПРО для этого есть. Одну перехватят.

Ага, и вы еще будете надеятся что после такого США не ударят по России всем арсеналом? А им еще и Китай поможет, и остальной мир. Из чувства самосохранения.

С чего бы? В худшем случае дипломатический инцидент по поводу одного-двух утонувших сейнеров.

США уничтожают атомной бомбой Санкт-Петербург. Пользуясь прецедентом, заявляют, что это объявлением войны считать нельзя - ну подумаешь, дипломатический инцидент по поводу одного-двух погибших миллионов...

В общем, очевидно бесполезный проект!

:victory:

[Босечка]

Коллега dim999, все украдено до нас, в КБ "Южное" был проект "Универсал", сделали в 1991 2 летных машины, одно из предназначений один в один ваше, токо весу 105 тонн вместе с капсулой, ещё сей девайс планировался на паравоз, в шахту, и самое вкусное - на самолет. Летал только 1 раз, и то вниз носом, для снятия характеристик двигателя, вторую разобрали хохлы по договору. Внутреннее обозначение КБ - по памяти 15Ж62.

[dim999]

Если вы не знали, в море полно любителей покричать в инфразвуке.

<{POST_SNAPBACK}>

Ага. Кодом.

Так, очевидно непонимание. Как вы гарантируете систему от случайного сбоя?

<{POST_SNAPBACK}>

Варианты:

1. Забить. Сейчас на дне мирового овеана валяется несколько десятков батонов, будет на один больше.

2. Предусмотреть в случае нештатной диагностики всплытие и подачу сигнала.

Например, заблокирует механизм открытия крышки.

<{POST_SNAPBACK}>

Разве что в тропиках, и то не факт. Если подтвердится возможность - усилить механизм.

Ага, и вы еще будете надеятся что после такого США не ударят по России всем арсеналом? А им еще и Китай поможет, и остальной мир. Из чувства самосохранения.

<{POST_SNAPBACK}>

США уничтожают атомной бомбой Санкт-Петербург. Пользуясь прецедентом, заявляют, что это объявлением войны считать нельзя - ну подумаешь, дипломатический инцидент по поводу одного-двух погибших миллионов...

<{POST_SNAPBACK}>

Т.е. вместо "может быть один потом" получить "гарантированно много сейчас" - это чувство самосохранения? Странное оно у них какое-то. Тоже для случая с Питером. Ну и думаю, что разницу между "рыбаки случайно нашли мину и подорвались" и "сбросили бомбу на второй по величине город страны" видят даже американцы. Что бы про них Задорнов не говорил.

Кстати, не подскажете, что именно может подтолкнуть к вмешательству в ситуацию Китай или Европу? Острая нехватка плутония на душу населения?

Коллега dim999, все украдено до нас, в КБ "Южное" был проект "Универсал", сделали в 1991 2 летных машины, одно из предназначений один в один ваше, токо весу 105 тонн вместе с капсулой, ещё сей девайс планировался на паравоз, в шахту, и самое вкусное - на самолет. Летал только 1 раз, и то вниз носом, для снятия характеристик двигателя, вторую разобрали хохлы по договору. Внутреннее обозначение КБ - по памяти 15Ж62.

<{POST_SNAPBACK}>

Ссылкой не поделитесь? Про воздушный старт слышал, а про "мины" - нет. А шахты сейчас ИМХО бесполезны.

[Босечка]

Я там работал до 2000года, техдокументация КБЮ пока ещё не в интернете :cray:

[хохол]

Что делать с морсокй фауной, которая за это время успеет зарастить установку?

<{POST_SNAPBACK}>

Еще во времена парусного флота оббивали днища медью. Нынче красят ядовитой краской. Или вы думаете, что авианосцы докуют как пираты , свои лоханки?

[Стас]

была одна тема: речные баржи с МКБР...погружаемые в случае надобности.....вот так вот....тема начиналась ЕМНИП словами "Устинову не спалось, хотелось чего-то эдакого...."

[Serbal]

Прочитайте внимательно текст Договора. Она ей как раз должна ЯВЛЯТЬСЯ без "не", и нет причин не сделать её таковой.

Как профессиональный юрист, не соглашусь. Если где- нибудь в приложениях в договорам ОСВ нет подробного описания, что такое подводная лодка, то о терминах вполне можно спорить. Подводная лодка (формально- юридически)- боевой корабль, т.е. судно, входящее, согласно Женевской международной конвенции 1958 года об открытом море, в состав военно- морского флота. Помните, сколько было споров на переговорах о разоружении- считать корабли Береговой охраны США частью ВМФ или не считать ? А наши ПСПУ никоим боком к ВМФ относиться не будут, и Женевская конвенция на них не распространяется, т.к. плавают во внутренних водах. Кроме того, подводная лодка обладает самым разнообразным вооружением, она способна при плавании в открытом море, за счёт наличия наступательного и оборонительного оружия уничтожать себе подобных и надводные корабли, уклоняться от атаки, вести разведку и т.д., баллистические ракеты (если это РПКСН)- лишь одна из систем вооружения на борту. У подводной лодки (как боевого корабля) и ПСПУ общее только то, что они плавают под водой, но ведь не считаются же подводными лодками, к примеру, спасательные батискафы ?

Зависит от глубины погружения. Если в озерах и реках, то очень даже обнаружимые из космоса.

А конкретно ? К примеру ПСПУ водоизмещением 500 тонн, двигающуюся со скоростью 1- 2 узла на глубине 100 метров (глубины Байкала, Ладоги, Каспия, Иссык- Куля вполне позволяют) из космоса заметят ? И с помощью чего ?

Коллега dim999, все украдено до нас, в КБ "Южное" был проект "Универсал", сделали в 1991 2 летных машины, одно из предназначений один в один ваше, токо весу 105 тонн вместе с капсулой, ещё сей девайс планировался на паравоз, в шахту, и самое вкусное - на самолет. Летал только 1 раз, и то вниз носом, для снятия характеристик двигателя, вторую разобрали хохлы по договору. Внутреннее обозначение КБ - по памяти 15Ж62.

Самое главное в проекте "Универсал", насколько я знаю, компактность ракеты. Но если разрабатывались шахтная, подвижная наземная и даже самолётная (БРВЗ) модификации, не факт, что "Универсал" можно было приспособить к пуску из- под воды.

[Lankaster]

Если где- нибудь в приложениях в договорам ОСВ нет подробного описания, что такое подводная лодка, то о терминах вполне можно спорить.

<{POST_SNAPBACK}>

Я где-то встречал такое описание. ЕМНИП - "судно, плавающее под поверхностью воды" или что-то вроде.

но ведь не считаются же подводными лодками, к примеру, спасательные батискафы ?

<{POST_SNAPBACK}>

Они не боевые суда. Кроме того действуют неразрывно с судном обеспечения, подчиняются его капитану и юр-ки видимо его часть.

У подводной лодки (как боевого корабля) и ПСПУ общее только то, что они плавают под водой

<{POST_SNAPBACK}>

Так вот существующие договоры нас полностью в этом смысле устраивают. Единственно - установка должно плавать, а не ездить по дну, но последнее и нецелесообразно.

[Че Бурашка]

К примеру ПСПУ водоизмещением 500 тонн, двигающуюся со скоростью 1- 2 узла на глубине 100 метров (глубины Байкала, Ладоги, Каспия, Иссык- Куля вполне позволяют) из космоса заметят ? И с помощью чего ?

<{POST_SNAPBACK}>

На 100 скорей всего уже не заметят, а вот выше вполне. С помощью банальной оптики как косяк рыбы.

Вообще идея таки сздравая... Лодка дизельная и уже потому гораздо дешевле атомной - реактор стоит очень дорого. Ну и водоизмещение поменьше. Как раз такие лодки строили бы в мире "Гагарина" первой редакции :D

Только в озера их загонять не надо ИМХО. Пусть во внутрених морях патрулируют.

[Serbal]

На 100 скорей всего уже не заметят, а вот выше вполне. С помощью банальной оптики как косяк рыбы.

То есть отслеживать будут с помощью оптики ? А больше ничем с орбиты обнаружить нельзя ? Тогда в мутной воде озёр и водохранилищ нашим ПСПУ полное раздолье... К тому же можно днём лежать на грунте и менять место дислокации по ночам...

Вообще идея таки сздравая... Лодка дизельная и уже потому гораздо дешевле атомной - реактор стоит очень дорого. Ну и водоизмещение поменьше. Как раз такие лодки строили бы в мире "Гагарина" первой редакции :D

Только в озера их загонять не надо ИМХО. Пусть во внутрених морях патрулируют.

Вы не очень понимаете суть идеи. Во- первых, ПСПУ- это ДЕШЁВАЯ подводная плавучая установка для запуска баллистических ракет. А подводная лодка- даже дизельная- это на порядок более сложная (и НА ПОРЯДОК БОЛЕЕ ДОРОГАЯ) система вооружения. Кроме пусковой для ракет на ней будет ещё куча вооружения и оборудования, необходимых именно для подводной лодки как боевого корабля, способного сражаться с надводным и подводным врагом. Во- вторых, вражеские ПЛ и надводные корабли даже во времена СССР во внутренние моря заходили, а сегодня они вообще во "внутренних морях" чувствуют себя как дома (вспомните, сколько НАТО-вских кораблей пришло в Чёрное море во время последней Русско- грузинской войны). Поэтому дизельная лодка- ракетоносец, патрулирующая во "внутреннем море" не сможет чувствовать себя в безопасности. Её можно обнаружить и уничтожить превентивным ударом. А вот плавающую во внутренних водах ПСПУ- хрен обнаружишь, а если обнаружишь- для уничтожения потребуется наносить удар баллистической ракетой с ядерной БЧ непосредственно по территории СССР (России), т.е. явно выдать свои намерения и гарантированно получить ответный удар. Ракето- торпед с дальностью в несколько тысяч километров (которые могли бы быть альтернативным средством уничтожения ПСПУ) не существует, да если бы и были- лететь им до цели ещё дольше, чем баллистическим ракетам.

[Lankaster]

С помощью банальной оптики как косяк рыбы.

<{POST_SNAPBACK}>

Сильно сомневаюсь что это реально со спутника. Даже почти уверен что нереально. В пасмурную погоду даже теоретически.

[Lankaster]

Пусть во внутрених морях патрулируют.

<{POST_SNAPBACK}>

Из таковых есть только Белое и Охотское. Охотское внутреннее относительно, Белое - возможно, но мне всегда было интересно, сколько ЯБЧ надо в него выпустить как в копеечку, чтобы расколошматить ПЛ в нём - глубины не слишком большие, о дно приложит.