Основы военного дела у эльфов.

164 сообщения в этой теме

Опубликовано:

У того же Толкина...

В основном в Первую эпоху, ну и во Вторую. А потом эльфы кончились.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В основном в Первую эпоху, ну и во Вторую. А потом эльфы кончились.:)

Дык)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Из чего и как? Дорого даже для них

Мифрил (а не мирфил - ошибся)- лёгкий и прочный (по "Хоббиту" - прочнее железа в четыре раза, притом намного легче его) материал, обладающий высокой ковкостью и серебряным, годами не тускнеющим блеском, однако требующий очень высоких температур для обработки, а из полного отсутствия упоминаний об оружии из мифрила в легендариуме Толкина можно предположить, что его твёрдость была невелика; эти свойства вымышленного металла роднят его с титаном (и его сплавами). Название мифрилу было дано Келебримбором, знаменитым эльфийским кузнецом, который прибыл в Эрегион, привлеченный слухами об удивительном металле, обнаруженном в Мории

Речь идет о существовании вида / расы эльфов. Поэтому мифрил должен быть эльфийским. Защитим гномов Мории от орков, троллей, демонов, дракнов

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мифрил

Это не материал, это такой придуманный элемент. Добывается только в Мории и нигде больше. К концу второй эпохи почти все запасы выработаны. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как уже отмечалось в теме - учитывая то что долгоживущие виды плоховато размножаются и соответственно - намного большую ценность жизни индивида сравнительно с принятой в людских социумах предполагаю широкое использование наемников/союзников из людей и других краткоживущих рас - "Эльфы куют свои мечи из золота"(с) -из какой то фентези

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У того же Толкина...

Увы мне, читал только "Хоббит" и "Властелин Колец", "Сильмариллион" так и не осилил. :(

 

Речь идет о существовании вида / расы эльфов. Поэтому мифрил должен быть эльфийским. Защитим гномов Мории от орков, троллей, демонов, дракнов

Хм, светлые между собой из-за мифрила вступают в противоречия? :) Отлично, просто превосходно, сколько новых скелетов получится. :)

Если серьёзно - вроде, у Толкина эльфы всё же некоторое количество мифрильных доспехов произвели, как и гномы, но, во-первых, это не аналог Максимиллианова доспеха всё же, а во-вторых - в Средиземье, насколько я понимаю, мифрил довольно редок.

 

Как уже отмечалось в теме - учитывая то что долгоживущие виды плоховато размножаются и соответственно - намного большую ценность жизни индивида сравнительно с принятой в людских социумах предполагаю широкое использование наемников/союзников из людей и других краткоживущих рас - "Эльфы куют свои мечи из золота"(с) -из какой то фентези

Вот такие вот интриги - вторая причина, по которой я не люблю эту расу. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

К вопросу о защите эльфов. По идее эльфы должны наладить промышленное производство мирфила. Причем не в виде рубах, а в виде комбинезона (скафандра). Вероятность ранения в таком случае - минимальна. Цитата выделенного Просто Некромант Perses collega 1 320 публикаций Опубликовано: 5 часов назад · Жалоба 6 часов назад, СЕЖ сказал: К вопросу о защите эльфов. По идее эльфы должны наладить промышленное производство мирфила. Причем не в виде рубах, а в виде комбинезона (скафандра). Вероятность ранения в таком случае - минимальна. Из чего и как? Дорого даже для них. Хотя, у некоторых авторов в их произведениях были и эльфийская панцирная пехота, и тяжёлая чарджевая кавалерия, на равных рубящаяся с людским аналогом..

Вообще  то  в  Хоббите  гномы  дарят  кольчугу, выкованную  ими  самими  для  какого  эльфиского  принца. Но  вопрос  в  другом- кольчуга  защитит  от  рубящего    удара, но  не  от  удара  дубиной (шестопером  и  т.д.). (что  и  продемонстрировал  Фродо, который  оказался  оглушен). Для  защиты  от  оглушения  и  ломки  костей  под  кольчугой  нужно  еще  что  то  поддевать. Или  одевать  доспехи. Т.е.  либо  мы  получаем  классического  рыцаря, который  вряд  ли  способен  быстро  бегать  по  лесу, умело  прятаться  и  т.д. Либо  у  эльфов  остаются  именно  легкие  доспехи, скорее  даже  лориенские  плащи.

Другой  вариант  это  элита (высокие  эльфы, которые  имеют  и  доспехи  животных, которые  несут  на  себе  и  доспехи  и  всадника).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как уже отмечалось в теме - учитывая то что долгоживущие виды плоховато размножаются и соответственно - намного большую ценность жизни индивида сравнительно с принятой в людских социумах предполагаю широкое использование наемников/союзников из людей и других краткоживущих рас - "Эльфы куют свои мечи из золота"(с) -из какой то фентези

А  оно  у  них  есть? Если  эфльфы  лесные, то  увы. Да  и  наемники  надежны  только  когда  есть  ядро  из  коренных  и  офицерский  состав, который  держит  их  в  руках.

Вообще  при  всем  многообразии  эльфов  в  различных  произведениях  просматривается  два  основных  типа-  лесные   и  высокие (высшие  и  прочие).

Последние  да, занимают  место  аристократии  со  всеми  вытекающими.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если  эфльфы  лесные, то  увы.

Лесные эльфы это как красные партизаны, только с ослиными ушами и луками? Тогда да. А если они в первую очередь магическая нелюдь, то у них скорее всего должна быть развитая фармацевтика. А это уже хороший источник финансов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

два  основных  типа-  лесные   и  высокие (высшие  и  прочие)

И темные. Ренегаты должны быть. Чтоб социум и не поделился на правильных и предателей? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Меня забанят за хентай, если выложу)

Мне тоже киньте, пожалуйста, ссылку на таких эльфиек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне тоже киньте, пожалуйста, ссылку на таких эльфиек.

;)))сейчас)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Сильмариллион" так и не осилил

Зря.

Вот такие вот интриги - вторая причина, по которой я не люблю эту расу. :)

У Толкина такого не было, кстати.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И темные. Ренегаты должны быть. Чтоб социум и не поделился на правильных и предателей? :)

С  точки  зрения  военного  дела  темные  те  же  высокие  эльфы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если они в первую очередь магическая нелюдь, то у них скорее всего должна быть развитая фармацевтика. А это уже хороший источник финансов.

Развитая  фармацевтика  может  быть  расчитана  только  на  самих  эльфов, или  соседи  могут  иметь  свои  традиции  травничества

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отсюда  же  вытекает     тот  факт,  что  эльфы  славятся  именно  как  лучники. Даже  если  они  не  являются  заядлыми  охотниками, для  которых   лук  является  основным  орудием  труда, он   имеет  то  преимущество, что  лучники  при  нормальных  условиях  не  участвуют  в  прямом  бою.

Неучастие в прямом бою имеет маленький недостаток (собственно прибегают к нему именно поэтому, а не из-за любви к высоким потерям): невозможность защиты территории. Тоесть потери эльфов солдат такая тактика сократит. За счет быстрого роста потерь их женщин и детей.

Да, эльфийка за свою почти бесконечную жизнь (пока не прибьют)

Тут дело в том, что "пока не прибьют" - это вообще-то не слишком долго. Смертность от несчастных случаев - даже сейчас в целом она превышает смертность от преступности и боевых действий даже в Африке южнее Сахары. Для развитых стран - она главный источник смертности для 20-35летних. Раньше дела были малость похуже. Конные прогулки, стройработы без современной ТБ и много других видов деятельности очень ей способствуют. Вплоть до напился - упал в ручей и утоп. Плюс еще вопрос преступности, бытового насилия, войн итд.


Высокая смертность скажем, в 13 веке - это результат не только болезней, но и очень высокого травматизма и насилия. Соответсвенно даже при умеренной оценки смертности от несчастных случаев порядка 0,5-1% в год и смертности от военных действий в 0,25-0,5% в год половина эльфов-мужчин не доживут до сотни лет(что совсем не отменяет наличия тысячелетних эльфов, просто их будет не слишком-то много).  Эльфийки в среднем смогут дожить наверное до 200-250 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вот такие вот интриги - вторая причина, по которой я не люблю эту расу

Ну, как говориться на вкус и цвет фломастеры разные. Мне например еще в детстве понравились венецианцы после того, как я прочел про 4ый крестовый поход. Добиться чтобы отважные болваны убивали друг друга а тебе в карман капали денежки - достойно восхищения и уважения.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Плюс еще вопрос преступности, бытового насилия

Это Вы точно про эльфов? ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это Вы точно про эльфов?

Не вижу причин, почему эльф не может пасть жертвой грабежа, пьяной драки или убийства из ревности. Будет ли убийца эльфом или нет - зависит от вводных, но вот жертвой эльф может быть точно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не вижу причин, почему эльф не может пасть жертвой грабежа, пьяной драки или убийства из ревности.

Потому что эльфийский социум закрытый, чужаков нет. В остальном читаем "Законы и обычаи эльдар". :) Отдельные эксцесы возможны, но происходят так редко, что удостаиваются занесения в летописи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потому что эльфийский социум закрытый, чужаков нет.

Для большинства(не для всех) сеттингов где есть эльфы, верно утверждение, что эльфийский социум более закрытый, чем человеческий. Что эльфы не пересекаются с чужаками - неверно для всех сеттингов.

Отдельные эксцесы возможны, но происходят так редко, что удостаиваются занесения в летописи.

Отдельные эксцессы с высшей знатью эльфов - да, редки. Но случаются и с ней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне тоже киньте, пожалуйста, ссылку на таких эльфиек.

И мне! Пожалуйста :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отсюда  первое  требование  к  стратегии  и  тактике  эльфов, которое  является  аксиомой  для  всех  их  военачальников   - любой  ценой     избегать  победы  Гиль  Гэллада. Т.е.  сражение,  в  котором  эльфы  пусть  и  победили, но  понесли  серьезные  потери, для  эльфов  означает  поражение, поскольку  для  того  что  бы  восстановить  свою  численность  этому  народу  потребуется  намного  больше  времени  чем  другим  расам.

РеИ Византия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему не предположить массово осменнние эльфиек после битв с большим потерями?

многоженство и тд (как после 30-летней войны)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А почему не предположить массово осменнние эльфиек после битв с большим потерями? многоженство и тд (как после 30-летней войны)

 

У эльфов вообще должен быть перманентный гендерный дисбаланс. Более высокая смертность у мужчин чем у женщин в людском обществе компенсируется тем, что детородный возраст сравнительно короток и эффект не проявляется (хотя иногда проявлялся в особо воинственных социумах, где он возникал уже для тридцатилетних). Однако у эльфов число женщин будет превышать число мужчин как минимум вдвое возможно даже уже в возрастной группе 80-90 лет, а в группе в 100+лет - практически наверняка. 

 

Тоесть либо общество где большинство взролслых эльфиек - вдовы (и кто тогда их содержит вместе с детьми?), либо гаремы.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас