СССР не возник

31 сообщение в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Уважаемые коллеги, тему размещаю в "Рояле", поэтому особо строго не судите.

Итак, в силу каких-ибо причин (персики, ИЛМ, нужное вставить) руководство Советской России принимает решение не создавать СССР, а ограничиться пролонгацией Договора 1919 г. о военно-политическом союзе между советскими республиками. Иными словами, УССР, БССР и ЗСФСР сохраняют свой суверенитет, не объединяются с РСФСР в одном государстве, но координируют с ней свои усилия во внешней политике, обороне, экономическом развитии. То есть отношения между ними напоминают взаимоотношения в нашей РИ Советского Союза с Монголией и Тывой или же с государствами ОВД после ВМВ.

Ессно, Хорезмскую и Бухарскую Народные Советские Республики также не присоединяют. Как и Тувинскую Народную Республику. В то же время в составе РСФСР остаются Казахская и Туркестанская АССР (ну и Крымская АССР, ессно).

Мир обещал быть?

Изменено пользователем Сергей Орешин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итак, в силу каких-ибо причин (персики, ИЛМ, нужное вставить)

Только если ИЛМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

руководство Советской России принимает решение не создавать СССР, а ограничиться пролонгацией Договора 1919 г. о военно-политическом союзе между советскими республиками. Иными словами, УССР, БССР и ЗСФСР сохраняют свой суверенитет, не объединяются с РСФСР в одном государстве, но координируют с ней свои усилия во внешней политике, обороне, экономическом развитии.

Вообще-то мнение Российской федерации одно из многих принимавших решение о будущем совместном проживании. Там споры долгие были, по дележу полномочий республик и центра. Так что на выходе могли разные варианты быть, но ваш как не самый удачный, не примут все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Иными словами

Здесь подробно с ссылочным аппаратом:  

fai.org.ru/forum/topic/32378-nerozhdennyiy-sssr/#comment-727808

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У меня есть сомнения. В каком-нибудь Закавказье - вообще де-факто оккупационный режим, в СА тоже неспокойно. Вся эта конструкция может полететь после смерти Ленина. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

День, что ли, сегодня такой плодотворный, но новые темы прям как грибы поперли!)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так что на выходе могли разные варианты быть, но ваш как не самый удачный, не примут все.

Это понятно, но тема создана в разделе "Рояль", поэтому давайте немного пофантазируем))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Причем вопросы иногда либо странные, либо архивные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Здесь подробно с ссылочным аппаратом:  

О как, , заметьте, эта тема даже и не в "Рояле", а в МОБе!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это понятно, но тема создана в разделе "Рояль", поэтому давайте немного пофантазируем))))

Если фантазировать то проголосуют единогласно за восстановление монархии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Свободным Киргизской и Туркестанской ССР (как минимум) быть.

Изменено пользователем Смольный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Свободным Киргизской и Туркестанской ССР (как минимум) быть.

Нет не будут. Они тогда даже слов таких(советский, социалистический, республика) не знали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Нет не будут.

Почему? Киргизы (которые казахи) додумались же до Алашской Автономии. А тут будет гораздо труднее объяснить, почему они должны оставаться в России. 

Изменено пользователем Смольный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Почему? Киргизы (которые казахи) додумались же до Алашской Автономии. А тут будет гораздо труднее объяснить, почему они должны оставаться в России. 

А еще труднее объяснить почему они, при таких раскладах, должны быть советскими республиками, а не скажем эмиратом. При живом то и вполне здравствующем Алим-хане и прочих ему подобных.

Изменено пользователем Serg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

День, что ли, сегодня такой плодотворный

Первое весеннее новолуние на носу. Да ещё и слонечное затмение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

слонечное затмение

Это затмение слона или слоном? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это затмение слона или слоном?

Не знаю как в вашем мире, коллега, а в нашем Луну не время закрывает проплывающий по небосводы слон.

 

Так что на выходе могли разные варианты быть, но ваш как не самый удачный, не примут все.

Согласен. Слишком рыхло и ненадёжно. К тому же не соответствует установкам большевиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

К тому же не соответствует установкам большевиков.

А большевики там только рядом стояли, они и сами не понимали чего хотят, и в 91-м тоже были, что отнюдь не помешало развалиться стране. Центростремительные процессы на тот момент были сильнее, фактически отделились и прошли экзамен на самостоятельность только те, кого и при монархии собирались отделять. 

Изменено пользователем Serg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А тут будет гораздо труднее объяснить, почему они должны оставаться в России. 

Ну, Дагестан же не выделили из состава России, Казахстан тоже могут оставить.

С Туркестаном сложнее. Вполне вероятно, что все-таки эта республика будет размежевана по национальным границам, и тогда в РСФСР появятся Киргизская АО, Кара-Калпакская АО (кстати, реал!), Теркменская АССР, Узбекская АССР, Таджикская АО.

При живом то и вполне здравствующем Алим-хане и прочих ему подобных.

А что он сможет сделать? Хорезмская и Бухарская НСР связаны с РФСР договорами о военно-политическом союзе, там стоят части РККА. В 1922 г. исламисты и пантюркисты пытались ведь замутить в Бухаре, но неудачно. Так что эмиру ничего не светит в любом случае. Более того, у власти там скорее будут не назначенные из того же Туркестана твердолобые коммунисты, а младохивинцы и младобухарцы, так что, вероятно, не так сильно и больно будут ломать традиционные отношения, и басмаческое движение будт не столь сильным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, в этой АИ внутрипартийная борьба после смерти Ленина может пойти с отклонениями от РИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А что он сможет сделать? Хорезмская и Бухарская НСР связаны с РФСР договорами о военно-политическом союзе, там стоят части РККА.

Значит всё как всегда, дайте армию от басмачей, учителей, инженеров, врачей, а взамен будут звать оккупантами и угнетателями. Нет уж, раз в стране объявлена диктатура то должны все ходить строем строить нормальную империю с диктатором монархом и официальными наследниками преемниками. А кому не нравится хай живет сам и играется в просвещенный феодализм.

Изменено пользователем Serg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А еще труднее объяснить почему они, при таких раскладах, должны быть советскими республиками, а не скажем эмиратом.

Потому что на "независимые" среднеазиатские ССРы или (НСРы) большевики, при новом раскладе, могут согласиться, а вот на недружественные ханства и эмираты - уже нет.

Ну, Дагестан же не выделили из состава России, Казахстан тоже могут оставить.

Дагестан маленький.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потому что на "независимые" среднеазиатские ССРы или (НСРы) большевики, при новом раскладе, могут согласиться, а вот на недружественные ханства и эмираты - уже нет.

При чем тут согласятся, не согласятся. Без нахождения в составе СССР, каким бы правоверным коммунистом не был бы руководитель ничего кроме ханства/каганата/эмирата не получится. Этого даже спустя 70 лет у членов ЦК КПСС не получилось, а тогда тем более не получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Без нахождения в составе СССР, каким бы правоверным коммунистом не был бы руководитель ничего кроме ханства/каганата/эмирата не получится.

А, вы в этом смысле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дагестан маленький.

До 1936 года Казахстан - часть РСФСР. К этому времени всяое может случиться...

Туркестан - да, скорее всего, из РСФСР будет выведен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас