К черту воздушные корабли!

[ВВВ]

На дворе был конец 19 века. Бурное развитие науки и техники - в том числе электротехники. И даже если взять еще подробнее - электрического освещения. Создавались всякие проекты электрических светильников - в том числе и ламп накаливания. Активно велся поиск материала для  нити лампочки - чтобы светил при прохождении тока, но и не перегорал быстро. Пробовали всякие металлы и их сочетания и вдруг...

  Ну - пусть это был 1890 год. Место ? Какая нибудь лаборатория в Германии. И какой нибудь чудаковатый профессор Шварцкопф. Этот профессор решил испытать сплав из вольфрама и молибдена (50, на 50). Сделал из него нить , и решил пропустить через нее ток. Нить получилась довольно длинная - так чтобы провисала между электрическими клеммами. Профессор подал на клеммы ток, и стал плавно увеличивать напряжение. Стрелка вольтметра побежала вправо, но проволока еще не прогрелась и не светилась. Но вдруг - провисание прекратилось. Проволока как будто потеряла вес и сначала просто стала плавать в воздухе , а потом опять выгнулась параболой, но теперь эта парабола смотрела не вниз, а в верх!  Профессор еще повернул ручку реостата - и бах , проволока как будто снова  приобрела вес , опала и стала приобретать красноватый оттенок, нагреваясь. 

 Профессор еще несколько раз повторил опыты. Потом смонтировал клеммы с проволокой на весах и обнаружил вот какое явление: при пропускании тока этот новый сплав действительно начинал терять вес. И не просто терял - через какое то время вес становился отрицательным! Не так чтобы сильно - но отрицательным. Причем он оставался таким и если подача тока прекращалась. Можно было отцепить проволоку от клемм, отпустить - и она медленно поднималась к потолку. Но не надолго - постепенно вес к проволоке возвращался, и она начинала так же плавно опускаться вниз.  Это странное явление не любило большой температуры - если по проволоке пропускался слишком большой ток и она начинала сильно греться - эффект антигравитации быстро пропадал. 

 Профессор, как мы писали,  был чудаковат, что и привело к тому что  результаты его опытов стали быстро и широко известны в научном мире. Он сам написал некоторым коллегам, лаборанты и помощники тоже не держали рот на замке  и этим эффектом стали заниматься во многих странах. Эффект хорошо воспроизводился в лабораториях, но в части теории - оставалось совершенно непонятным. Методом подбора компонентов сплава удалось увеличить величину подъемной силы и длительность эффекта - но не более того. Хотя и этого конечно было не мало.

  Итак - примерно к 1900 году имелся некий сплав молибдена и вольфрама с добавлением некоторых других редких металлов ( в малых количествах). С такими вот забавными свойствами:

 Сам по себе это был метал как метал. Тяжелый и тугоплавкий. Но если через него начинали пропускать электрический ток - он начинал терять вес, а потом этот вес становился отрицательным. Максимум чего удалось добиться - 1 кг метала весил  минус 2 кг. Или по другому говоря - 1 кг этого метала с привязанным к нему 1 кг груза - свободно плавал в воздухе, не поднимаясь и не опускаясь.  Причем после проведенной зарядки электротоком - метал сохранял подземную силу и в том случае если ток через него не пропускался. Хотя правильнее сказать -медленно терял. Эта потеря была равномерной - от минус 2 до нормального плюс одного , за примерно 30 часов. Потом его снова можно было зарядить или активировать электротоком и все повторялось.  Если через активированный метал пропускался относительно небольшой ток ( по сравнению с током зарядки) - метал терял свои несущие свойства гораздо медленнее - полный цикл разрядки занимал около 500 часов.  Но вот полностью остановить разрядку так и не удавалось - какой бы ток не пропускался через метал. Однако его можно было разрядить принудительно - нагревая до примерно 120 градусов. Начиная со 100 градусов он начинал быстро терять подъемную силу, а в районе 120 градусов - терял ее сразу, скачком. И был вновь готов к зарядке. 

 И вот это металл пришел в мир на рубеже веков - и навсегда его изменил.

 Тема собственно и посвящена этим изменениям - и маленьким и глобальным. В области авиации , и не только в ней. 

А как видно из названия - не потому чтобы автору хотелось воздушных кораблей   

Этим кораблям место в аниме - пусть они там и останутся. 

 

[Telserg]

Перенесено из "мертвого" раздела.

[sigulin.maxim]

Что с физикой? Есть объяснения или сказка?

[Волдик]

В авиации как раз изменения будут не так чтобы принципиальны - она так и так летает.

А вот  наземный транспорт - вот тут будет весело. И главная веселуха даже не в том, что колёса не нужны - не нужны будут дороги. 

А водные преграды перестанут быть преградами - наоборот, скатертью дорожка.

 

Малину будет портить только технология получения вольфрама в достаточных количествах. Ну да ничего - навалятся всем миром, отработают. Лет за 10-20 уж точно.

[СЕЖ]

А разве подобной темы в персиках не было? Причем так же электричество - антигравитация

Может летающие корабли надо по раньше сделать?

[KVS]

Максимум чего удалось добиться - 1 кг метала весил  минус 2 кг. Или по другому говоря - 1 кг этого метала с привязанным к нему 1 кг груза - свободно плавал в воздухе, не поднимаясь и не опускаясь.

Здесь нет противоречия?

Ну и самое главное каковы энергозатраты на все это? А то создание вечного двигателя дает эффекты намного превосходящие все остальные.

[Тунгус]

В авиации как раз изменения будут не так чтобы принципиальны - она так и так летает.

Изменения как раз-таки будут принципиальны. Потому что в 1900 году она скорее не летает. До полёта братьев Райт ещё три года.

Но - 

каковы энергозатраты на все это?

И ещё несколько вопросов: какие высотные границы действия эффекта и как его сила зависит от высоты?

[Волдик]

Изменения как раз-таки будут принципиальны. Потому что в 1900 году она скорее не летает. До полёта братьев Райт ещё три года.

Что такое 3 года для истории? Примерно та же хрень полетит чуть раньше.

А вот исчезновение дорог - это вааще иной мир. Неузнаваемый.

[Тунгус]

Примерно та же хрень полетит чуть раньше.

Не примерно та же деревянно-тряпочная и едва держащаяся в воздухе, а с десятком тонн ПН на борту.

[ВВВ]

Что с физикой? Есть объяснения или сказка?

Сказка. Эффект обнаружен и работает - но объяснить его не могут.

   

А разве подобной темы в персиках не было? Причем так же электричество - антигравитация Может летающие корабли надо по раньше сделать?

А меня ( если название темы читали  )  - как раз не создание воздушных кораблей интересует.  Я вот тоже думаю что 

В авиации как раз изменения будут не так чтобы принципиальны - она так и так летает. А вот  наземный транспорт - вот тут будет весело. И главная веселуха даже не в том, что колёса не нужны - не нужны будут дороги.  А водные преграды перестанут быть преградами - наоборот, скатертью дорожка.

Что тот иба этого - ибо применение будет весьма разнообразным и сильно влиять на множество областей.

  

Ну и самое главное каковы энергозатраты на все это?

Энергозатраты - активировать 1 кг металла - примерно по энергозатратам как поднять 10 кг на 10 метров.  Поддержание эффекта - проценты от этого. 

 

    

И ещё несколько вопросов: какие высотные границы действия эффекта и как его сила зависит от высоты?

Примерно такая аналогия - гравитационное  поле , как аналог воды. Активированный метал - стремиться всплыть. С подъемом - выталкивающая сила уменьшается, но и вес падает. То есть теоретически брусок будет подниматься пока поле не станет пренебрежимо малым.  Практически - 15 часов подниматься , а потом 15 часов опускаться , если без подзарядки.

 

Малину будет портить только технология получения вольфрама в достаточных количествах.

Да - пока он весьма дорог.

 

 

[Snafu]

Думаю, все пойдет как в классической авиации, что зародилась примерно в то же время. Самолеты, вертолеты, аэростаты, дирижабли... Здесь появятся еще и электролеты. Каждая ветвь будет развиваться самостоятельно, от моделей, потом к одноместным аппаратам, потом к многоместным. Если WWI будет в то же время, она даст хороший пинок электролетам, как дала самолетам и цепеллинам. Какое-то время будет конкуренция в разных нишах, потом останется один тип, наиболее приспособленный. Думаю, нишу истребителей займут классические самолеты, а вот цепеллины вымрут, не выдержав конкуренции.  

[KVS]

Энергозатраты - активировать 1 кг металла - примерно по энергозатратам как поднять 10 кг на 10 метров.

То есть имеем бесконечное количество энергии? Да, что тут будет с авиацией совсем не имеет значения. Пожалуй и на крупные суда можно этакий двигатель присобачить. Линкор с бесконечным запасом хода. 

[ВВВ]

То есть имеем бесконечное количество энергии?

Откуда ?

[KVS]

Откуда ?

Как только 1 кг поднялся выше 100 метров он имеет энергию больше чем затратили на зарядку. Роняем, получаем работу, снова заряжаем. И так по кругу, даровой двигатель.

[ВВВ]

Как только 1 кг поднялся выше 100 метров он имеет энергию больше чем затратили на зарядку. Роняем, получаем работу, снова заряжаем. И так по кругу, даровой двигатель.

Ну это все равно как - привязать груз к воздушному шару, поднять, уронить - энергию на получение нового водорода и так по кругу   В принципе работать должно , но почему то не применяют. 

[Serg]

Малину будет портить только технология получения вольфрама в достаточных количествах. Ну да ничего - навалятся всем миром, отработают. Лет за 10-20 уж точно.

Достаточно дефицитный металл в промышленности, О том как его "транжирили" предки 60-70 лет назад у производственников слюнки текут.

[KVS]

привязать груз к воздушному шару, поднять, уронить - энергию на получение нового водорода

Уверены что энергии хватит? Мне так кажется что нет. И с масштабируемостью проблемы. А вот в вашем случае как раз все легко. 

[Тунгус]

 Практически - 15 часов подниматься

До какой высоты можно подняться? 10 км? 50? 100?

Энергозатраты - активировать 1 кг металла - примерно по энергозатратам как поднять 10 кг на 10 метров.

Другими словами, компенсация веса в 1 кг требует стартовых затрат в 1 кДж, или 1 МДж/тонна. Это 0,1 кг сухих дров, с учётом КПД паротурбогенератора - 0,5 кг.

Вроде всё нормально.

Но!

50% от стартовой массы гравистата составляет активная зона компенсатора.

В оставшиеся 50% нужно вписать мощные двигатели (ибо пепелац тяжёлый), хороший запас топлива(ибо двигатели жрут много), конструкции корпуса - и при этом смириться с маневренностью фуры с кирпичами на голом льду.

По первоначальным прикидкам на полезный груз останется порядка 5% взлётной массы, и это ценой затрат огромного количества вольфрама.

Увы.

Я что-то такое прикидывал для одного стимпанкового сеттинга, но там конструкция позволяла отдать под топливо 43% взлётной массы летающего эсминца.

[ВВВ]

50% от стартовой массы гравистата составляет активная зона компенсатора. В оставшиеся 50% нужно вписать мощные двигатели (ибо пепелац тяжёлый), хороший запас топлива(ибо двигатели жрут много), конструкции корпуса - и при этом смириться с маневренностью фуры с кирпичами на голом льду. По первоначальным прикидкам на полезный груз останется порядка 5% взлётной массы, и это ценой затрат огромного количества вольфрама.

Или - вы весите 90 кг.  Шьете конструкцию типа спасательного жилета, куда закладываете 40 кг металла.  Активируете его от наземной установки. Активировав отцепляетесь. Теперь вы весите только 10 кг   И можете прыгать как на шаре прыгуне - только масса у вас конечно будет побольше, но зато сопротивление воздуха куда меньше

 Можно на руках по вертикальной стене подняться и в окно залезть( а вдруг там чего ценное есть)  , можно - да много чего можно

но там конструкция позволяла отдать под топливо 43% взлётной массы летающего эсминца.

и - к черту воздушные корабли  

[Тунгус]

Или - вы весите 90 кг.  Шьете конструкцию типа спасательного жилета, куда закладываете 40 кг металла.  Активируете его от наземной установки. Активировав отцепляетесь. Теперь вы весите только 10 кг

Расчёт неверен. Ибо заявлено:

1 кг этого метала с привязанным к нему 1 кг груза - свободно плавал в воздухе, не поднимаясь и не опускаясь.

Так что с 40 кг металла Вы будете весить не 10 кг, а 50.

Чтобы весить 10 кг, нужно распихивать по карманам жилета не 40 кг, а 80.

Можно на руках по вертикальной стене подняться и в окно залезть( а вдруг там чего ценное есть)

Фактически с рюкзаком в 80 кг за плечами.

Если у Вас такие физические возможности, то на кой чёрт Вам лазить в чужие окна? Вы и так прекрасно заработаете на жизнь цирковыми выступлениями.

[ВВВ]

Так что с 40 кг металла Вы будете весить не 10 кг, а 50

Обшибся ....

 

Фактически с рюкзаком в 80 кг за плечами.

Да. Но тут маленькая разница - это масса , а не вес. Идти с рюкзаком весящим 80 кг - тяжело. А вот толкать тот же рюкзак лежащий скажем на воздушной смазке - совсем другая история.

[Тунгус]

Но тут маленькая разница - это масса , а не вес. Идти с рюкзаком весящим 80 кг - тяжело. А вот толкать тот же рюкзак лежащий скажем на воздушной смазке - совсем другая история.

Вам придётся фактически не просто идти с рюкзаком на 80 кг, а идти с ним на руках по пересечённой местности и в каждом такте движения его разгонять-тормозить.

Ну нафиг такое счастье.

В общем, с заявленной эффективностью технология останется забавным лабораторным феноменом и основой для некоторых сувениров.

[ВВВ]

Вам придётся фактически не просто идти с рюкзаком на 80 кг, а идти с ним на руках по пересечённой местности и в каждом такте движения его разгонять-тормозить.

Это преувеличение  

[Тунгус]

Зато эта масса на каждом шагу будет долбить по рукам, плечам, хребту и рёбрам.

[Serg]

Это преувеличение  

С поребриком на хребте заносит от души на поворотах, равновесие держать довольно трудно. Но за несколько дней привыкаешь.