Николай Второй даровал ответственное министерство в начале 1916 года

[Лин]

В чем конкретно он сумел лучше?

В управлении же. И в создании работоспособных относительно централизованных структур.

Режиму, без внешних поражений, падение не угрожало.

По поводу половины армии возражений нет?

Вы сказали что не было

Я сказал несколько другое. Кстати если почитать книжку, то выяснятся разные веселые нюансы.

В экономике очевидно помог, результаты ВП в экономике были заметно лучше, чем у СНК.

У ВП база была заметно лучше, чем у СНК. Ну для начала.

Если бы не работа ЧК и не аресты и казни потенциальных оппозиционеров(там, где могли дотянуться), то СНК не продержался бы и до февраля 1918,

И этот человек что то имеет сказать за пропаганду

[чукча]

В управлении же. И в создании работоспособных относительно централизованных структур.

Так в как вы измеряете "лучшесть управления"? Какие значения этого параметра(ов) у ВП и у СНК?

Я сказал несколько другое

Ниже не ваши слова? Они не соответствуют действительности.

а вот белых партизан... было хрен.

 

стати если почитать книжку

Почитайте. Может тогда не будете нести фигню про отстутствие белых партизан.

И этот человек что то имеет сказать за пропаганд

 

?? В этом как-то особых сомнений нет. 
-------------------------------
Зимой 1917/1918 годов хлебный паёк в Петрограде дошёл до 120—180 граммов в день на человека. Вследствие развала транспорта и перебоев с поставками топлива и сырья безработица на петроградских заводах к маю 1918 года дошла до 87-88 %.
-------------------------------

Вы считаете что без действий ЧК по нейтрализации всяких там фабричных уполномоченных и прочих контриков СНК бы удержался?  Что трудящиеся с пониманием относились с пониманием к "временным трудностям, возникшим по объективным причинам"? Что кроме ЧК помешало недовольству обрести организованные формы? Такая ситуация в экономике без широких репрессий неминуемо приводит к падению правительства.

У ВП база была заметно лучше, чем у СНК.

Я говорил о результатах относительно "базы" на момент прихода к власти. А не об абсолютных значениях.

По поводу половины армии возражений нет?

Я понимаю, что вам милы хлесткие фразочки. Но меня интересует не болтовня, а дело и факты. До военного разгрома армия воевала и не разбегалась. Процент дезертиров ничем не выделялся на фоне других правительств ГВ.

Изменено 11 Apr 2016 пользователем чукча

[Curioz]

У ВП база была заметно лучше, чем у СНК. Ну для начала.

Ну так сравните, какой % начальной базы смогло за полгода пролюбить ВП и какой % СНК, а то у вас в самом деле с аргументацией слабовато. "Армяне лучше, чем грузины" в чистом виде.

[Генсек Романов]

с женой сам решу, в конце концов, ЦАРЬ же я или нет?!

не реально, или это попаданец? Ники был такой же домашней тряпкой как и его коллега Горби… 

[литовец]

если к февралю 1917 существует думское министерство, то оно может получить фронтовых войск для подавления бунта в столице

[Генсек Романов]

а кто мешает Николаю сидючи в Могилеве получить сколько угодно войск для разгона питерских бармалеев?

[литовец]

в реале был генеральсктй саботаж

[Генсек Романов]

в реале он уже бомжевал в вагоне

[ДмитрийА]

Террор против элит для Николая равносилен самоубийству. С учетом того, что даже великие князья встали к нему в оппозицию, ему придется расправляться и с ними тоже. И с Думой, и с генералитетом, и с некоторыми министрами, и даже с часть церковной верхушки.

Ну Ивана Грозного и Петра Великого это не пугало ни капли. Но я понимаю - для террора против элит надо быть отмороженным на всю голову и совершенно не бояться крови. Николай2 совершенно не таков.

[литовец]

ИВАН4 и Петр1 были сильно психологически травмированы в детстве, что вызвало потом их реакцию

[ДмитрийА]

Кто этот рептилоид, который учитывал Сталина в 37-м?

Ежов Николай Иванович

[Генсек Романов]

все эти игры только после парада богатырок в Берлине!

[ясмин джакмич]

в реале был генеральсктй саботаж

Они там все хороши. Князья, военные, генералы, думцы. Премьер отстой и импотент. Министр внутренних дед дебил. Командующий военным округом старый усталый военный препод. Военный министр взят на работу потому что умеет говорить по французски.  Только начальник полиции Глобачёв сколько бы вменяемый - и с крохотными силами. Будь у него ещё 17,5-20 тысяч человек с парабеллумами вместо 3,5 тысяч кадровых и 17 тысяч приданных, он бы ещё что то смог сделать.

[Генсек Романов]

Будь у него ещё 17,5-20 тысяч человек с парабеллумами вместо 3,5 тысяч кадровых и 17 тысяч приданных, он бы ещё что то смог сделать.

немцы смогли свой бесовский ноябрь подавить… 

[Solowhoff]

немцы смогли свой бесовский ноябрь подавить… 

ничего они не подавили

все у них вышло с ноябрем и веймарской республикой

 главное - у них не случилось октября с большевиками  и гомосеком романовым за которого вы тут топите со своей совко-гомосятиной...

[ясмин джакмич]

немцы смогли свой бесовский ноябрь подавить… 

У немцев иная ситуация, хотя бы в силу того, что имели 48 летнюю практику конституционной монархии, и отсутствие развала всего и вся в тылу. Не упрись императрица Августа за права своего никчемных мужа и сына, Макс Баденский возвел бы ее внука на трон и Рейх остался бы монархией до того, как у моряков лопнуло бы терпение. Шейдеман вылез на балкон и в одиночку провозгласил Рейх республикой потому, что боялся утраты контроля над ситуацией. При всем этом у германского госаппарата, Рейхстага и армии в 1918 году больший запас прочности, чем у России в 1916/17 гг. Февраль так или иначе следствие накипевшей ситуации в социально-политической сфере и экономике, которые никто не решает и судя по тому, что представляет из себя режим - не в состоянии решить. Можно обвинять князей и думцев, что они мерзавцы и заговорщики планировавшие дворцовый переворот, однако в Германии осенью 1918-го планировали то же самое - лишь генералы не могли выступить против начальства, что не мешало высказать кайзеру, что армия не подчинится приказу о выдвижении экспедиции против Берлина.  А Николай II личнопреданного старого козла Иудовича послал, кое как выделили тому войска - да только генерал Иванов сам быстро остыл и стал выжидать. Монархию это не спасло. Защищать старое никто в здравом уме не хотел (потому что старое бяка), а действовать самостоятельно ради нового не могли,  не умели - или боялись. В Германии все дисциплинированно, вместо привычки на авось есть привычка к бытовым действиям. Кайзер упрям, кронпринц упрям, императрица мерзавка? Тогда к черту их! Есть большинство в Рейхстаге, революционные солдаты их слушают, пусть они и расхлебывают эту кашу. 
 

[Nicsamarsci]

В Германии все так получилось потому что Вильгельм ll не пошел на более жёсткие меры, особенно в отношении моряков в Киле. Расстрелять бы пару десятков мятежников по законам военного времени и всего делов.

[ясмин джакмич]

В Германии все так получилось потому что Вильгельм ll не пошел на более жёсткие меры, особенно в отношении моряков в Киле.

А может не надо было доводить красных моряков до белого каления идиотскими приказами адмирала Шеера, когда правительство ищет мира?
 

Расстрелять бы пару десятков мятежников по законам военного времени и всего делов.

Военный патруль и застрелил 3 ноября 1918 года 9 мятежников, ранил ещё 29. В ответ матросы подобрали оружие и убили офицеров. Когда Сушон вызвал подкрепление, оно присоединилось к мятежникам. 
С мятежами надо бороться не расстрелами, а предварительной профилактикой и самыми энергичными мерами. Не набивать матросами бесполезно стоящие в портах линкоры, линкоры переделывать в авианосцы (хотя бы те, что достраиваются во время войны), чтобы держать рядом с морской базой летчиков, способных сыграть с недовольными "К северу через северо-запад". Не накачивать казармы четверо-разрядными мобилизованными. Переводить часть надежных из раненных и вернувшихся в строй в тыловые полицейские части хотя бы в столице, рационировать питание на оборонных предприятиях, помимо хлеба давать морякам надбавку к пайку из рыбы - раз они в порту у моря. 

Изменено 6 Mar 2023 пользователем ясмин джакмич