Николай Второй даровал ответственное министерство в начале 1916 года

368 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Не взлетит. Думцы не могут в правительство. Болтуны-с.

Так от них надо всего лишь до зимы 1918 просидеть. Ни наступлений, ни индустриализаций не надо. Тупо держать позиционный фронт, благо ВПК таки начал давать армии боеприпасы и оружие. Все. Им не надо брать берлин, им надо ждать когда у фрицев начнется голод.

И не надо тут байки про разваливающуюся армию. "Разваливали" её вполне централизованно, закончили аж при дедушке Ленине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так от них надо всего лишь до зимы 1918 просидеть.

:good:Это "всего лишь" надо в цитатник. 

Всего лишь.. С начала 16-го до зимы 18-го... В военное время, когда даже формально год за 3 считают. А реально он тогда за все 5 шёл, если не больше. Что там, фигня вопрос...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

идея в целом правильная. 

возможно это позволит избежать острого внутриэлитного конфликта который угробил Российскую империю.

впрочем, все равно полномочия Думы заканчиваются в 1917 году. К этому моменту наверное уже сменится пара кабинетов ответственных перед Думой.

А потом выборы 1917 года, на которых, увы, весьма вероятно к власти самым законным образом придут социалистические партии - эсеры да большевики, которые наобещают народу мир и землю. :resent: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Выборов в 1917 не будет- отложат до освобождения всей територии империи и конца войны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А потом выборы 1917 года, на которых, увы, весьма вероятно к власти самым законным образом придут социалистические партии - эсеры да большевики, которые наобещают народу мир и землю.  

Большевики даже внутри РСДРП еще в начале пета 17 года были никто и звать никак. Так что на общероссийских выборах без уж очень глобальных косяков правительства им ничего не светит от слова совсем, да и эсерам тоже.

Изменено пользователем Serg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Выборов в 1917 не будет- отложат до освобождения всей територии империи и конца войны

было бы хорошо, да, и европейскому опыту соответствует (английский парламент 1910 года из за войны заседал аж восемь лет)

но ведь в реале то Россия в 1917 году выборы в Учредительное Собрание провела, несмотря на войну  :resent:

Большевики даже внутри РСДРП еще в начале пета 17 года были никто и звать никак. Так что на общероссийских выборах без уж очень глобальных косяков правительства им ничего не светит от слова совсем, да и эсерам тоже.

увы, все остальные партии к тому времени будут полностью скомпрометированы неудачами на фронте и экономическими неурядицами в тылу. 

на царя уже не спихнешь, Дума теперь сама правительство назначает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

увы, все остальные партии к тому времени будут полностью скомпрометированы неудачами на фронте и экономическими неурядицами в тылу.  на царя уже не спихнешь, Дума теперь сама правительство назначает

Тема вроде про 16 год и без революции, полюбовное соглашение между монархом и думой(понимаю что бред, но такая тема). Значит большевики отсутствуют как класс, кто по тюрьмам, кто в эмиграции. Без всеобщей(включая уголовников и террористов) амнистии, типа февральской, их вообще не будет в политике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Выборы в УчС- это уже после Февраля, но здесь Февраля нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ная. Но на природные явления можно, конечно, и обижаться, но это бессмысленное занятие

нуууу вы коллега, подражаете! Это ж бунт, а не влетевшая в дом оса. Надо сетки на окна ставить чтоб не залетали, а не благодушно смотреть как оно происходит. Ужалит и начнётся аллергический отек - а вы и не знаете что у вас аллергия. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

любой бунт можно подавить, если есть политическая воля элиты 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

любой бунт можно подавить, если есть политическая воля элиты 

Как показал натурный эксперимент политическая воля оказалась только у большевиков.:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в реале, где элита поддержала Февраль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в реале, где элита поддержала Февраль

А если в рамках темы, то это пережевывание написанного еще на первой странице.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я думаю, что в этой АИ февральские волнения в Питере все равно будут, но Дума, либералы и умеренные социалисты будут на стороне правительства (ими же сформированного) и царя. В итоге левые радикалы (большевики, меньшевики-интернационалисты, левые эсеры) окажутся в меньшинстве. ИМХО, но это будет похоже на Парижскую коммуну. Правительство и Дума покинут Питер и переберутся в Царское Село. Далее, видимо, придется заключать с немцами перемирие, снимать с фронта Особую армию, Дикую дивизию, наиболее надежные казачьи части (как это предлагал генерал Лукомский царю в РИ) и двигать их на восставший Питер, Ораниенбаум и Кронштадт. Вот только вопрос - а пойдут ли немцы (как Бисмарк) на это перемирие?  

Я ставлю 70%, что Петроградскую Коммуну подавят, а Ленин напишет ей некролог (как в РИ Маркс написал некролог Парижской коммуне). 30% - начнется в России ГВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ззачем перемирие, немцы далеко от Питера, зима.

подавят на 100 проц

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

любой бунт можно подавить, если есть политическая воля элиты

ППКС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В итоге левые радикалы (большевики, меньшевики-интернационалисты, левые эсеры) окажутся в меньшинстве. ИМХО, но это будет похоже на Парижскую коммуну.

Это с какой радости? Им и так потребовалось полгода работы в тепличных условиях февраля чтоб собрать хоть какую-то силу, А тут у вас чисто правый переворот

но Дума, либералы и умеренные социалисты будут на стороне правительства (ими же сформированного) и царя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ППКС

Согласен, но не вполне. Иногда в дело вступают и иные факторы.

Это с какой радости? Им и так потребовалось полгода работы в тепличных условиях февраля чтоб собрать хоть какую-то силу, А тут у вас чисто правый переворот

Не совсем верно. Да, в масштабах РосИмперии левые радикалы были слабы, но конкретно в Питере, Кронштадте и пригородах их влияние на рабочих, матросов и отчасти солдат было очень велико. Выборгский район Питера уже к концу 16-го стал цитаделью большевиков и жандармы с городовыми старались в одиночку там не показываться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не совсем верно. Да, в масштабах РосИмперии левые радикалы были слабы, но конкретно в Питере, Кронштадте и пригородах их влияние на рабочих, матросов и отчасти солдат было очень велико.

Только к осени 17 года.

Выборгский район Питера уже к концу 16-го стал цитаделью большевиков и жандармы с городовыми старались в одиночку там не показываться.

Там и без большевиков смутьянов хватало. Да и в конце 16-го уже и армия с казаками стали откровенно переходить на сторону бастующих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Выборгский район Питера уже к концу 16-го стал цитаделью большевиков и жандармы с городовыми старались в одиночку там не показываться.

Полиция на Выборгской стороне и до войны в одиночку не показывалась в заводских районах... В 1908 (ЕМНИП) после того как одного солдата зарезали на танцульках в сквере у Финбана, полиция попыталась провести чистку Выборгской стороны... Не смогла... Гопота отбилась... Думали армейских задействовать, но те тоже отказались лезть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Полиция на Выборгской стороне и до войны в одиночку не показывалась в заводских районах... В 1908 (ЕМНИП) после того как одного солдата зарезали на танцульках в сквере у Финбана, полиция попыталась провести чистку Выборгской стороны... Не смогла... Гопота отбилась... Думали армейских задействовать, но те тоже отказались лезть.

Но там не просто гопники были безыдейные. Их левые обрабатывали - и успешно, позиции большевиков, анархистов и левые с.-р. в рабочих районах Питера крепли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Их левые обрабатывали - и успешно, позиции большевиков, анархистов и левые с.-р. в рабочих районах Питера крепли.

И много их там было в 15-16 годах, с полдюжины хотя-бы назвать сможете? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Шляпников

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

И много их там было в 15-16 годах, с полдюжины хотя-бы назвать сможете? 

к сожалению не могу назвать источник цитаты:

Жестокие репрессии, обрушенные на большевиков и рабочие организации Петрограда, сократили численность столичной организации большевиков за первый год войны с 5-6 тыс. членов до 500. Но уже весной и летом 1915 г. Петроградская организация РСДРП (б) значительно окрепла и к осени насчитывала около 1200 человек. В составе Петербургского комитета большевиков работали в это время опытные революционеры-ленинцы М. И. Калинин, В. Н. Залежский, Н. П. Комаров, С. Я. Багдатьев, И. И. Фокин, В. В. Шмидт и др. Большевистские организации действовали в Выборгском, Нарвском, 1-м Городском, Невском, Василеостровском и Петроградском районах. На правах районных существовали Латышская, Польская и Эстонская организации. Тогда же была восстановлена при ПК Военная организация, проводившая работу в частях гарнизона. С осени 1914 г. работала большевистская организация, объединявшая студентов высших учебных заведений города. Благодаря этим организационным успехам петроградские большевики оказались подготовленными к тому, чтобы возглавить массовую политическую борьбу столичного пролетариата, развернувшуюся в августе – сентябре 1915 г. В течение трех дней, 17-19 августа, в городе проходила политическая стачка протеста против расправы царских карателей с рабочими-текстильщиками в Костроме и Иваново-Вознесенске. В ней участвовали 22,5 тыс. рабочих многих предприятий столицы. На митингах высказывались требования освобождения большевистских депутатов IV Думы, введения всеобщего избирательного права, свободы печати. В начале сентября уже около 80-90 тыс. рабочих столицы бастовали, выдвинув лозунги: «Долой – войну!», «Долой самодержавие!» В ходе забастовок возник общегородской стачечный комитет. Августовские и сентябрьские стачки 1915 г. способствовали укреплению революционно-интернационалистской идеологии петроградского пролетариата.

И в 1916 г. центром революционного движения оставался Петроград. В Петроградской организации РСДРП (б) насчитывалось около 2 тыс. членов партии, к началу 1917 г. – 3 тыс. Кроме ранее существовавших теперь действовали партийные организации Московского, Пороховского, 2-го и 3-го Городских районов, а также Сестрорецкая, Кронштадтская, Шлиссельбургская. Поредевший вследствие арестов состав ПК РСДРП (б) пополнился закаленными рабочими и опытными партийными работниками Н. Ф. Агаджановой, Н. К. Антиповым, П. Т. Коряковым, Ф. А. Лемешевым, А. К. Скороходовым, Н. Г. Толмачевым, И. Д. Чугу-риным, К. И. Шутко и др. Секретарем ПК был В. В. Шмидт. Наиболее многочисленная (600 членов), организованная и сильная Выборгская районная организация возглавлялась И. Д. Чугури-ным. В ней работали П. А. Алексеев, М. И. Калинин, В. Н. Каюров, Н. П. Комаров, М. Я. Лацис, Н. Ф. Свешников, Д. А. Павлов, Е. Н. Егорова. В октябре – ноябре 1916 г. активизировалась деятельность Русского бюро ЦК, в его состав входят П. А. Залуц-кий, В. М. Молотов, А. Г. Шляпников. Им помогали Е. Д. Стасова, Н. И. Подвойский, Г. Б. Красин.

ll-427

За время войны (до февраля 1917 г.) в Петрограде было издано 160 большевистских листовок общим тиражом около 500 тыс. экземпляров. Осенью 1915 г. Ленин назвал «громадную работу», развернутую Петербургским комитетом партии, образцом «социал-демократической работы во время реакционной войны, при самых трудных условиях».

Большевики и передовые рабочие Петрограда были связаны со многими местными партийными организациями, помогали им людьми, литературой, деньгами. Петербургскому комитету некоторое время приходилось выполнять фактически обязанности Русского бюро ЦК. Успешно сочетая легальные и нелегальные формы работы, большевики Петрограда в борьбе за массы одерживали значительные успехи. Наглядным доказательством этого были октябрьские стачки 1916 г

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если говорим серьезно, то надо помнить, что царя свергли/принудили к отречению его же генералы

Изменено пользователем литовец

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас