Пилотируемые спортивные роботы

34 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Тут уже не раз поднимались темы о танках-пауках и боевых роботах на пешем ходу. Не исключено, что за бытовое или научное применение таких машин тоже говорилось. Надеюсь, моя тема будет здесь достаточно новой %)

 

Почему всем нравятся непрактичные по своей сути шагоходы? У них высокая проходимость, да, но не в этом причина их популярности. Оные механизмы очень круто выглядят - в этом их неоспоримое преимущество перед колёсной, гусеничной, шнековой и иной ползучей техникой.

 

Оставим пока в стороне робобокс и обратимся к конкретно пилотируемым аппаратам размерами начиная с экскаватора. Вместо гоночных автомобилей или параллельно с ними волей судьбы стал развиваться иной вид спорта - сражения или опять-таки гонки на различных шагоходах. Поначалу, вероятно, это были гибриды жука с вышеупомянутым экскаватором, затем появились гуманоидные машины, появились специальные пушки и прочее в таком духе. Правила остались теми же - пилот не должен пострадать, но повреждения самой машины полностью окупятся из зрительского кармана. Зрелище такого сражения обещает быть поистине эпическим, к тому же не требовать идеально ровной трассы - напротив, замес можно производить даже на специально замусоренной арене. Шагоходы же ж, проходимость, все дела. Наверняка появятся различные, эээ, стили - весовые категории, число пилотов, разрешённое вооружение, командные бои и многое другое. Роботы окажутся совершенно бесполезными за пределами стадиона, однако внутри будут привлекать массу внимания. Могут быть и простые демонстрации вроде "отрезать кусочек торта ножиком, зажатым в трёхтонном манипуляторе" без собственно поединков. Словом, работа на публику, огромные деньги и, не исключено, развитие полезных для науки инженерных областей.

 

1) Если сама техника не превосходит возможности современных гидравлики, пневматики и прочего, как могут быть устроены такие штуки?

2) С чего вообще начать изобретателям этого вида спорта и как прийти к успеху, начав, скажем, в пятидесятых годах прошлого века?

3) Что следует учесть при конструировании робота с точки зрения безопасности пилота, но максимальной зрелищности?

4) Какими способами можно сделать робота ещё круче, при этом оставив место для рекламы, которое не разгромят?

5) Опять же, каким оружием стоит пользоваться и как не свести всё к рестлингу с его совершенно безумными боями?

 

И так далее =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1) Если сама техника не превосходит возможности современных гидравлики, пневматики и прочего, как могут быть устроены такие штуки?

2) С чего вообще начать изобретателям этого вида спорта и как прийти к успеху, начав, скажем, в пятидесятых годах прошлого века?

3) Что следует учесть при конструировании робота с точки зрения безопасности пилота, но максимальной зрелищности?

4) Какими способами можно сделать робота ещё круче, при этом оставив место для рекламы, которое не разгромят?

5) Опять же, каким оружием стоит пользоваться и как не свести всё к рестлингу с его совершенно безумными боями?

Да в общем-то лучше это посмотреть самому.

 

Изменено пользователем Serg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да в общем-то

Хмъ, я был свято уверен, что упоминал эти сражения Х) Но тут роботы управляются дистанционно и потому могут хоть динамитом друг в друга кидать. К слову, в "Городе героев" оная тема тоже была раскрыта. Однако меня интересуют конкретно многотонные машины с человеком внутри =) Да, а каков вообще максимально возможный размер экскаваторной конечности, которая способна достаточно резво двигаться? Медленные и величественные удары выглядят куда менее эффектно, чем более слабые, но быстрые. Тем паче, что это именно аналог гонок или, скорее, даже набирающего популярность танкового биатлона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Однако меня интересуют конкретно многотонные машины с человеком внутри =)

1.С пилотом это уже не робот. 

2. Техника безопасности сложнее на порядки и всё равно не даст гарантии от травм.

3.Человек там лишний, у механики нет ограничений по сохранению жизни и здоровья пилота.

Да, а каков вообще максимально возможный размер экскаваторной конечности, которая способна достаточно резво двигаться?

Какой понравится, хоть Эйфелевой башней махайте если не сломается.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Однако меня интересуют конкретно многотонные машины с человеком внутри

America vs Japan in giant robot duel: MegaBots Mark II vs Kuratas

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1.С пилотом это уже не робот. 

+1.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Могут быть и простые демонстрации вроде "отрезать кусочек торта ножиком, зажатым в трёхтонном манипуляторе" без собственно поединков

ИМР так может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ИМР так может.

Оставьте, коллега просто не технарь и потому не в курсе их развлечений. Нарезать резьбу на стеклянной бутылке или пайка КМОП-микросхем домашним утюгом, или вот так http://www.youtube.com/watch?v=MGpFwaF9-2c

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1.С пилотом это уже не робот. 

Окей, пилотируемый небесный голем %)

 

2. Техника безопасности сложнее на порядки и всё равно не даст гарантии от травм.

Ну так и в Формуле 1 гонщики нередко страдают вплоть до насмерть.

 

3.Человек там лишний, у механики нет ограничений по сохранению жизни и здоровья пилота.

Тогда можно сделать финт ушами =) Некий эксцентричный богатей, угорающий по такой технике, запилил себе огромного боевого робота вначале just for fun, а затем, подобно Тони Старку, решив заодно потешить публику виртуозным пилотированием своего детища. В мире хватает эксцентричных богатеев, и нашёлся ещё один, который решил превзойти первого. И всё заверте... Очень скоро эта "гонка вооружений" стараниями рекламодателей перешла на телеэкраны, а впоследствии, когда нашлись новые энтузиасты, стала национальным видом спорта. Сами основатели практически перестали управлять своими механическими монстрами изнутри, нанимая специально обученных пилотов, хотя время от времени таки садились за руль, ибо самим нравится. Навроде того :3 Не ручаюсь за достоверность конкретных деталей, но в общем-целом подобное вполне можно провернуть.

 

хоть Эйфелевой башней махайте если не сломается

Полагаю, таки сломается, да и где взять столько энергии? Не ядрёный же реактор ставить. Тут как с Евангелионами, у которых собственных аккумуляторов хватает на одну минуту.

 

America vs Japan in giant robot duel: MegaBots Mark II vs Kuratas

Да, навроде того, только с технологиями пятидесятых и не в виде единичных турниров. Кстати, у Куратаса презентация очевидно лучше Х)

 

ИМР так может.

Що цэ таке ИМР? Я, кстати, помню, что раньше подобный трюк с тортом проделывали на вертолёте.

 

Сникерс - Экскаватор

Ну, да, только не футбол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Полагаю, таки сломается, да и где взять столько энергии? Не ядрёный же реактор ставить. Тут как с Евангелионами, у которых собственных аккумуляторов хватает на одну минуту.

Зачем на минуту, на пару секунд достаточно, Технологий аккумулирования энергии, применяемых в промышленности, довольно много.  Доводилось наблюдать тонные слитки металла летающие по цеху. Так что технически не бог весть какая задачка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Доводилось наблюдать тонные слитки металла летающие по цеху.

http://www.orgdosug.ru/pub.php?pid=1761&cid=178 :3

 

на пару секунд достаточно

Даже если бы можно было завершить турнир двух гигантских "экскаваторов" парой ударов - зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Бредятина. Постеснялись-бы на такое ссылаться. Ей богу, оставьте вы в покое науку и технику.

Изменено пользователем Serg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Постеснялись-бы на такое ссылаться.

Эээ, а разве не очевидно, что это вымышленная история? %) Просто напомнило.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эээ, а разве не очевидно, что это вымышленная история? %) Просто напомнило.

Образованный в отличие от грамотного знает что не нужно читать.(с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В отличие от снобов-технарей, я не считаю чтение "просто для души" чем-то плохим - даже наоборот :Ъ Однако это всё оффтоп, а я ведь уже предложил конкретное развитие событий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

пайка КМОП-микросхем домашним утюгом

Детский сад. Я был лично знаком с человеком, собиравшим одну планку ОЗУ из двух при помощи газовой плиты и консервной банки.

А Вам слабо запаять микросхему нагретым в костре ломиком?:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Що цэ таке ИМР?

s640x480

Изменено пользователем Тунгус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Детский сад. Я был лично знаком с человеком, собиравшим одну планку ОЗУ из двух при помощи газовой плиты и консервной банки.

С утюгами соревнование в бригаде устраивали, кто лучше умеет пользоваться.:) Если банка из под шпрот то думаю вполне реально так "волной" паять, даже быстрее чем паяльником тыкаться.

А Вам слабо запаять микросхему нагретым в костре ломиком?

Сейчас уже наверно вряд-ли.:( В молодости, для ремонта магнитолы на рыбалке, пользовал в качестве паяльника палку с гвоздями. ИМХО ломик наверно был-бы удобнее, не так быстро остывает, но не подвернулся.;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Вам слабо запаять микросхему нагретым в костре ломиком?

Право слово, легче носить с собой небольшой набор инструментов, чем проявлять чудеса ловкости там, где их можно легко избежать %)

 

Картинка

Но всё же, что это за штука и как переводится аббревиатура? По картинке ничего не ищется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вместо гоночных автомобилей или параллельно с ними волей судьбы стал развиваться иной вид спорта - сражения или опять-таки гонки на различных шагоходах.

Ну, могу посоветовать к просмотру "Immortal Grand Prix", там как раз про состязания гоночных роботов;)

 

https://41.media.tumblr.com/tumblr_m28kb9LsNW1r9uyy4o1_500.jpg

http://cdn.myanimelist.net/images/anime/6/8130l.jpg

http://olivierletreut.fr/wp-content/uploads/2013/01/igpx2.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Право слово, легче носить с собой небольшой набор инструментов, чем проявлять чудеса ловкости там, где их можно легко избежать %)

С инструментом каждый дурак сможет.;))) 

Но всё же, что это за штука и как переводится аббревиатура? По картинке ничего не ищется.

Инженерная Машина Разграждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А давайте продолжим эту тему.

Вот я так подумал... Какие должны быть свойства у Мехи-гладиатору? Технический уровень - где-то 50-е годы.

1. Небольшая цена. Чтобы было не жалко потерять. Так что ориентироваться надо где-то на 1-2 тонны.

2. Особая надежность не нужна. В среднем меха живет чуть дольше одного боя, что сильно упрощает его конструкцию.

3. Оружие. Никакого огнестрела! И вообще метательное оружие для мехи противопоказано. Ради безопасности зрителей. Но нужно что-то зрелищное - копья,  мечи, пилы, боевые клещи и тому подобное.

4. Защита экипажа. ИМХО, достаточно пилота в бронекапсулу толщиной миллиметра 3 (но гофрированными стенками). Большую часть боевых нагрузок она выдержит. Ну и кодекс чести у меховодов тоже должен быть - убивать других пилотов целенаправленно они не будут.

5. Ноги. Я бы предложил сделать что-то типа куриных лап. Когда нога опущена, пальцы растопыриваются, занимаю большую площадь, что делает меху устойчивым без всяких изворотов с интеллектуальной системой поддержания равновесия. Когда нога поднимается, пальцы сходятся, и не задевают за другую ногу.

6. Энергетическая установка. Идеально было бы питание по проводам. Дешево и сердито. Но боюсь, зрители не поймут. Тогда или свинцово-кислотные аккумуляторы, или ДВС. Надо считать, что дешевле.

7. Скорость. Главный недостаток мехи становится главным достоинством. Невозможность быстро двигаться приводит к тому, что при ударах и падении будет меньше травм пилота.

8. Мышцы мехи. Скорее всего, гидравлика.

9. Слабые места. ИМХО, самое слабое место мехи - гидравлические шланги. При их повреждении меха или полностью обездвиживается, или теряет способность двигать некоторыми частями тела. (если пилот успеет отключить поврежденный шланг от общей системы).  Это хорошо, так как проигравшему мехе проще заменить шланг, чем, например, перебирать сустав.

 

Предлагаю прикинуть дисциплины и правила боев между мехами.

Изменено пользователем letbur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Небольшая цена. Чтобы было не жалко потерять.

Ну, сражения по части разрушений вряд ли будут сильно отличаться от рестлинга, поскольку сама конструкция аппарата должна быть весьма сложной. Да и вообще, цена на экскаватор даже сейчас измеряется миллионами рублей, а он примерно вдвое проще.

 

 В среднем меха живет чуть дольше одного боя

Эээ? Нигде такого не видел.

 

И вообще метательное оружие для мехи противопоказано. Ради безопасности зрителей.

Резонно, одобряю.

 

или ДВС

Скорее всего. У аккумуляторов тупо не хватит мощности для чего-то долгого и серьёзного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Особая надежность не нужна. В среднем меха живет чуть дольше одного боя, что сильно упрощает его конструкцию.

Эээ? Нигде такого не видел.

Давайте посчитаем. Два мехи сражаются друг с другом. Один из них проигрывает, получая повреждения на капитальный ремонт. Если мех и поединков много, то средний меха будет проводить чуть больше одного боя до капитального ремонта.

Да и вообще, цена на экскаватор даже сейчас измеряется миллионами рублей, а он примерно вдвое проще.

С учетом предыдущего пункта я предлагаю максимально упростить конструкцию ради удешевления.

Прикидываю массу мехи около 1 тонны.

Например, вообще не делать радиатор охлаждения двигателя. Минус 1 уязвимая деталь. А двигатель охлаждается кипятком, и лишнее тепло уносит пар. Рабочая температура 100 град вполне приемлема для ДВС. Если у мехи будет механическая мощность 100 КВт, то тепловая - около 150 КВт, и он будет расходовать 4 литра дистиллированной воды в минуту. Еще он будет расходовать где-то 0,5-1 литр топлива в минуту. Заправлять после  каждого 5-минутного раунда.

Двигатель использовать двухтактный. Он мощнее. А на то, что он расходует много топлива можно не обращать внимания. А то, что кушает в огромных количествах масло и дает вонючий выхлоп- это плюс к зрелищности. Зато сильно упрощается система смазки.

Подшипники в руках-суствах можно вообще не делать. То что они сломаются через пару часов работы по фигу. За это время меха успеет провести десяток боев и шанс умереть естественной смертью у него - 0,1%.

Подобными решениями можно очень сильно удешевить меху.

Экскаватор по таким технологиями не построишь. Никто не станет его ремонтировать через каждые два часа работы. С этой точки зрения меха ближе сложным одноразовым боеприпасам, например, торпедам.

 

Ну и ремонт. Надо сделать меху так, чтобы максимально его облегчить. Универсальные модули, взаимозаменяемость по деталям между мехами разных типов... Ну и продуманная конструкция. По моим прикидкам, самая уязвимая часть мехи - руки - ноги. Их надо далать как можно более простыми и легко заменяемыми.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас