Бандера коммунист

[Роман Широков]

У нас альтернативный Бандера. Пусть будет .

Ну ок Бандера лидер Русинской Коммунистической Партии, который смог войти в доверие к руководству ВКПб и в результате в СССР в 1939 вошла Русинская ССР. Ок такой вариант возможен что не разу не отменяет ОУН и их террористическую деятельность и сотрудничество с Третьим Рейхом.

[Роман Широков]

Запрещено публично демонстрировать ее символику.

А так же отрицать их преступления. Как и пропагандировать любые движения и партии нацистского или фашистского толка.

[Сонный]

То есть террористов ОУН вы бандитами не считаете? Коллега извините но это оправдывание преступлений нацизма что на территории Российской Федерации запрещено законом и может привести к в том числе и к закрытию ресурса.

Коллега террорист и бандит это разные преступники УПА были террористами но не бандитами а ОУН вобще политическая организация не путайте.

Ну ок Бандера лидер Русинской Коммунистической Партии, который смог войти в доверие к руководству ВКПб и в результате в СССР в 1939 вошла Русинская ССР. Ок такой вариант возможен что не разу не отменяет ОУН и их террористическую деятельность и сотрудничество с Третьим Рейхом.

Зато это ослабляет их деятельность. Интересно как будет выглядеть ситуация в 1991.

[Роман Широков]

украинцев голодом неморил

1)Напомню масштабы голода в Поволжье были больше, в Казахстане и Северном Кавказе не меньше. Так что СПЕЦИАЛЬНО украинцев НЕ КТО ГОЛОДОМ не морил. 

2) В руководстве СССР этнических русских было меньше чем этнических украинцев. так что судя вашей логике можно обвинить украинцев в геноциде русского народа. Но согласитесь что это бред.

Коллега террорист и бандит это разные преступники УПА были террористами но не бандитами а ОУН вобще политическая организация не путайте.

Хорошо приму к сведенью

[Сонный]

А так же отрицать их преступления. Как и пропагандировать любые движения и партии нацистского или фашистского толка.

Коллега никто преступления не отрицает,  они безусловно нарушали законы СССР.

2) В руководстве СССР этнических русских было меньше чем этнических украинцев. так что судя вашей логике можно обвинить украинцев в геноциде русского народа. Но согласитесь что это бред.

Их во многом можно обвинить, также как и власти Британии и США. Так что этот спор имеет значение только в случае международного трибунала.

[Serg]

Коллега террорист и бандит это разные преступники УПА были террористами но не бандитами а ОУН вобще политическая организация не путайте.

Мягко говоря терроризм тоже не поощряется как РФ, так и в других странах и является преступлением.

[Роман Широков]

Зато это ослабляет их деятельность

А вот не факт. В даном конкретном случаи я бы не переоценивал роль личности. Хотя это лично мое ИМХО.

Интересно как будет выглядеть ситуация в 1991.

Украина присоединяется к Союзному государству России и Беларуси. А дальше зависит от персоналией в политике. А  вот Русинская республика скатывается до уровня Молдавии.

[Звёзды Светят]

Тема с  красным Петлюрой когда-то была.

 

Там дорассуждались до крейсера "Петлюра".

 

Почему бы не быть крейсеру "Бандера"?!.....

[Сонный]

Мягко говоря терроризм тоже не поощряется как РФ, так и в других странах и является преступлением.

А это не кто и не отрицает.

А вот не факт. В даном конкретном случаи я бы не переоценивал роль личности. Хотя это лично мое ИМХО.

Бандера был членом организации. Если есть коммунист русин Бандера значит есть и организация русинов-каммунистов которая перетягивает часть местного населения на себя. Плюс таким коммунистам помогает Москва и с 1939 года именно они приходят к власти на западной Украине,  и безусловно не будет таких перегибов как в реале и население будет более лояльно к советской власти.

Украина присоединяется к Союзному государству России и Беларуси. А дальше зависит от персоналией в политике. А вот Русинская республика скатывается до уровня Молдавии.

В каком году коллега. Насколько я помню в 1991 именно позиция высшей номенклатуры привела к окончательному распаду а не позиция западных Украинцев.

[Некромант 1488]

1)Напомню масштабы голода в Поволжье были больше, в Казахстане и Северном Кавказе не меньше. Так что СПЕЦИАЛЬНО украинцев НЕ КТО ГОЛОДОМ не морил. 2) В руководстве СССР этнических русских было меньше чем этнических украинцев. так что судя вашей логике можно обвинить украинцев в геноциде русского народа. Но согласитесь что это бред.

Ну вот потому УПА и провозглашало борбу за свободу всех угнетенных народов СССР и формеровало подразделения также из русских, казахов, кавказцев ... Нужно чтобы Голодомора небыло вобше и значит Сталина однозначно ледорубом по черепу и у власти СССР кого то мене людоедского. Без  этого не взлетит.

[Сергей Орешин]

Ну ок Бандера лидер Русинской Коммунистической Партии, который смог войти в доверие к руководству ВКПб и в результате в СССР в 1939 вошла Русинская ССР.

Не, зачем это.... Русинское движение тогда было очень и очень слабым.

Была вполне себе нормальная КПЗУ, зачем еще какую-то Русинскую компартию создавать?

[Сонный]

власти СССР кого то мене людоедского. Без этого не взлетит.

Нет там таких

[Serg]

Нет там таких

Был один, сам товарищ Сталин. Прочие были еще хуже.

[Неисторик]

люди культурные и адекватные и слюной не брызжем

украинский нацизм и украинство как таковое зародилось еще в 19 веке под патронажем Австрии как изначально русофобский проект. Просто у этих бандитов будет другой лидер вот и все.

[Сонный]

Был один, сам товарищ Сталин. Прочие были еще хуже.

Вопрос был, если Сталин ледорубом получил.

[Роман Широков]

В каком году коллега.

К концу 90х

[Неисторик]

Там дорассуждались до крейсера "Петлюра". Почему бы не быть крейсеру "Бандера"?!...

Систершипы?

[Стержень]

огда логичней сделать республику русинов. Со столицей во Львове. Так как в 19 веке многие жители Галиции считали себя именно русинами. А Закарпатья до сих пор считают.

Галичане к русинам не относились и не относятся.

Согласно русинской же Вики (а есть и такая) и иным сетевым источникам в состав русинов в начале 20 века входили 4 группы (и входят сейчас):

1.Долиняне-конкретно жители нынешнего Закарпатья

2.Гуцулы-тоже в нынешнем Закарпатье и отчасти Ивано-Франковской области

3.Лемки-большей часть в нынешних Польше и Словакии проживали (а в Словакии и проживают).По некоторым данным-самая русофильская группа

4.Бойки-живут в южных районах нынешней Львовской области.Вот их может быть и можно считать как бы звеном между русинами и галичанами-впрочем я в этом не уверен.

 

[Serg]

Вопрос был, если Сталин ледорубом получил.

Так прочитайте до конца, а не только первое предложение.

[Роман Широков]

Нужно чтобы Голодомора небыло вобше

С одной стороны да, но с другой без коллективизации не получилось бы индустриализации. А тогда бы СССР войну проиграл.

[Сергей Орешин]

А вообще развилок в этой теме - куча. Юного коммуниста Бандеру замучила польская дефензива. Потом его именем назван пионерский отряд в родном селе.

Команданте Степан героически погиб в 1937 г. в бою на Гвадалахаре с франкистами. Посмертно удостоен звания Героя Советского Союза.

Один из лидеров КПЗУ С.А. Бандера расстрелян в Москве в 1938 г. Реабилитирован посмертно.

Командир Народной Гвардии им. Ивана Франко С. Бандера в 1942 г. схвачен и казнен немецко-фашистскими оккупантами.

Первый секретарь Львовского обкома КП(б)У С.А. Бандера погиб в 1947 г. в результате террористического покушения. Ответственность взяла на себя УПА.

В 1952 г. на 19-м съезде КПСС Сталин заметил молодого и перспективного украинца, Бандера стал кандидатом в члены Президиума КПСС, 1-м секретарем ЦК КПУ. Поддерживал Н.С. Хрущева, стал членом Политбюро ЦК КПСС, Вскоре после смещения Хрущева в 1964 г. снят с постов и отправлен на пенсию "по состоянию здоровья". Последние годы жизни провел в родном селе, написал воспоминания.

Секретарь ЦК КПУ С.А. Бандера поддержал антихрущевский заговор, возглавил УССР. В 1970-е перешел на работу в Секретариат ЦК, стал одним из секретарей ЦК, играл большую роль в советской политической жизни. Умер в почете в 1986 г. Дважды Герой Социалистического Труда. Похоронен на Красной Площади у Кремлевской стены. Поставлены памятники.

Короче, коллеги. выбирайте, кому что нравится.

[Роман Широков]

Была вполне себе нормальная КПЗУ, зачем еще какую-то Русинскую компартию создавать?

Затем что создавать отдельную Западно Украинскую ССР не кто не будет, как скажем и Западно Белорусскую или Юго Русскую, а вот отдельно Руссинскую вполне.

[Стержень]

С одной стороны да, но с другой без коллективизации не получилось бы индустриализации

Сейчас можно завернуть тему не туда, но я лично с этим не согласен.

[Роман Широков]

люди культурные и адекватные и слюной не брызжем   1 час назад, Роман Широков сказал: украинский нацизм и украинство как таковое зародилось еще в 19 веке под патронажем Австрии как изначально русофобский проект. Просто у этих бандитов будет другой лидер вот и все.

А что не так? Или вы будите утверждать что украинский нацизм не русофобская идеология? Или что они не занимались бандитизмом и терроризмом в том числе и массовыми убийствами мирного населения? У меня только факты и не чего кроме фактов

[Некромант 1488]

Нет там таких

Значит некаких стоящий изменений небудут. Бандера просто в РИ стал символом украинского сопротивления Польше, потом Рейху и потом и СССР. При такой политике какую РИ  проводили эти три государства в Украине обратка была неизбежна. Найдется другой "Бандера" всего то. Впрочем есть возможность что без конкретнго Бандери непроизойдет раскол ОУН но это тоже не факт.

Впрочем не уверен что например Троцкий на практике оказался бы хуже Сталина.

Если же СССР был бы проукраинским государством и привлекательным для украинцев без морения их голодом то ориентация западных украинцев и ОУН на СССР можно считать предопределенным (Польша дров наломало много), а значит вероятно жесткое выступление СССР на стороне Чехословакии против союзных в тот момент Германии и Польши срив Мюнхена и разгром немцев и поляков в локальной войне. Скорее всего Гитлера при этом собственные генералы замочит.