Боевое применение суперменов старой модели

62 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Итак, господа, захотелось мне поставить мысленный эксперимент.

Предположим, вы главнокомандующий некой армии Второй Мировой Войны (гитлеровской, американской, японской, советской - сейчас неважно, можно взять любую по усмотрению).
И в вашем распоряжении неожиданно оказался простой сельский парнишка с ТТХ Супермена. Молодой, наивный, ни хрена не умеющий, но очень желающий послужить Родине.

Важно - ваш Супермен такой, каким его придумали Сигель с Шустером. Это НЕ Супермен серебряного века, который летает быстрее света, пролетает сквозь звёзды, не замечает ядерных взрывов и ударом кулака разбивает планеты. ТТХ изначальной модели описаны в известном слогане:

Быстрее пули! Сильнее локомотива! Одним прыжком перепрыгивает небоскрёб! Только артиллеристский снаряд может нанести ему повреждения!

Лазерного взгляда ещё нет, как и замораживающего дыхания. Летать не умеет, только высоко прыгать. Вполне может быть убит при достаточной концентрации огня.

Собственно, вопрос: как этого пацана эффективнее всего использовать, с учётом интересов государства? Отправить на ликвидацию Гитлера/Сталина/Рузвельта? Прорывать фронты в ключевых точках? Партизанить в тылу, уничтожая вражеские склады и дороги, скидывая поезда с рельс голыми руками?

С учётом того, что он у вас один, и новых вы сделать не можете, а любая рана, если всё-таки будет получена, заживает столько же времени, сколько у обычного солдата,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ковпак Супермен. Супермен Ковпак. СуперКовпакмен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Только артиллеристский снаряд может нанести ему повреждения

а любая рана, если всё-таки будет получена, заживает столько же времени, сколько у обычного солдата,

Какой калибр? И какая получается рана? Скажем попал 37-мм снаряд в нашего супермена (из Т-3), и рана равна чему окружности снаряда? Уменьшена в 2-4-10 раз (т.е. эквивалента пули в 7,62-мм?).

Германия - пропаганда чудо-оружия. Арийский сверхчеловек раскидывает русские танки.

Японский. подплывает к американскому кораблю, пробивает днище, и может все начать крушить внутри (переборки, пробивается к погребам).

СССР. Отправляем в тыл пусть дороги прокладывает, мосты ремонтирует, заводы строит.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какой калибр? И какая получается рана? Скажем попал 37-мм снаряд в нашего супермена (из Т-3), и рана равна чему окружности снаряда? Уменьшена в 2-4-10 раз (т.е. эквивалента пули в 7,62-мм?).

Ну, кожу примерно можно приравнять по прочности к броне ИСа или Тигра, прочность всех остальных тканей тела повышаем пропорционально во столько же раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Собственно, вопрос: как этого пацана эффективнее всего использовать, с учётом интересов государства? Отправить на ликвидацию Гитлера/Сталина/Рузвельта?

Отправить на уборку урожая. Всё соберет, ничего не пропадет и не сгниёт на полях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Важно - ваш Супермен такой, каким его придумали Сигель с Шустером. Это НЕ Супермен серебряного века, который летает быстрее света, пролетает сквозь звёзды, не замечает ядерных взрывов и ударом кулака разбивает планеты. ТТХ изначальной модели описаны в известном слогане:

Т.е. попросту - Капитан Америка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отправить на уборку урожая. Всё соберет, ничего не пропадет и не сгниёт на полях.

Хммм... попробуем подсчитать максимальную производительность.
Сельскохозяйственные работы ему знакомы (паренёк из деревни), так что на переобучение тратить время не придётся.
"Быстрее пули" - значит в 30-40 раз быстрее обычного человека.
Так что если выдать ему обычный серп, он один заменит 40 крестьян. Маловато будет - в масштабах национальной экономики.
Попробовать сделать аналог "человеко-комбайна", чтобы задействовать не только сверхскорость, но и сверхсилу? Пока слабо представляю, как это должно выглядеть...

Т.е. попросту - Капитан Америка?

Нет.
У Кэпа все параметры на пределе человеческих возможностей. А тут - явно сверхчеловеческие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

он у вас один, и новых вы сделать не можете

А как мы это узнаем, не проверив? Как писали на Мирфе, для сверхчеловека лучший способ принести пользу - отдать себя учёным, чтобы они поняли, какие особенности наделяют его такими мэдскиллами. Один супергерой всё равно не сделает погоды - не убьют, так контузят, заберут в плен, и вот там уж точно подвергнут всестороннему изучению, может быть даже без наркоза. В тылу оставлять тоже особого смысла нет - там важнее количество рабочих, а сельхозтехника или станок всё равно не нуждаются в сверхчеловеческой силе оператора, даже наоборот. Можно использовать в чисто психологических целях, распугивая врагов или мотивируя союзников, но здесь тоже тема очень тонкая и чреватая малоприятными последствиями. Так что или попытки запилить технологию создания новых суперсолдат, пока это возможно, или роль белого слона. Это в смысле "и применить негде, и выбросить жалко, поэтому стоит без дела" - а третьего варианта, увыъ, навряд ли дано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В спокойное время - да, это самое логичное. Но у нас отнюдь не спокойное. У нас мировая война в разгаре. А предварительный диагноз учёных, проводивших осмотр - "Перед нами полная НЁХ, товарищи". Естественно, нет таких вершин, которые не взяла бы советская/арийская/императорская наука. Но даже по самым оптимистичным прикидкам на это уйдёт лет десять.
Потому что "мы в положении сэра Исаака Ньютона, которому дали телевизор".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У нас мировая война в разгаре.

Тогда на любой стороне парень будет периодически шатать паровозы (мосты, электростанции) в тылу противника (с группой прикрытия и фотографирования для пропаганды) а в остальное время шатать доброволиц (у японцев - не доброволиц) с целью возможного получения еще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но даже по самым оптимистичным прикидкам на это уйдёт лет десять.

А на это - лет 20 с хвостиком:

с целью возможного получения еще.

Поскольку у нас ВМВ, а не Столетняя - руководству обе задачи будут достаточно фиолетовы. Им надо здесь и сейчас.

То есть вот это:

шатать паровозы (мосты, электростанции) в тылу противника

- шаг в правильном направлении, но очень-очень робкий шаг. Совсем без полёта.

Руководители того времени были масштабнее, они рискнут "белым ферзём"(ТМ) не ради пары паровозов, а ради ферзя же, а лучше - короля противника. 

 

Так что решение очевидно (и банально) , и ТС озвучил его в стартовом посте:

Отправить на ликвидацию Гитлера/Сталина/Рузвельта

 

Ну или сравнимых по значимости уникальных объёктов.

Примерно как Центр, взорванный сходным суперменом в "Обитаемом Острове" 

Если он небоскрёб перепрыгивает, то перепрыгнет и линию фронта ночью, даже с мешком взрывчатки и каким-нибудь наставником-супердиверсантом, условным Отто Судоплатовым, на закорках.

Кстати, вот это:

Только артиллеристский снаряд может нанести ему повреждения!

- прозрачно намекает, что ему надо действовать в гуще народа, где много охраны со стрелковкой, но пальба из пушек как-то не предусмотрена. Например, внутри резиденций высшего тогдашнего руководства. Присутствие артиллерии, например, внутри Кремля или на даче Сталина тогда не очевидно, а та, что и была - ориентирована наружу периметра, применить её по скачущему внутри объекту практически невозможно..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сельскохозяйственные работы ему знакомы (паренёк из деревни), так что на переобучение тратить время не придётся. "Быстрее пули" - значит в 30-40 раз быстрее обычного человека.

Вообще-то в тысячу раз. Жнец движется по полю со скоростью меньше метра в секунду. Но в принципе, учитывая его силу вполне можно использовать на прокладке тоннелей и строительстве каналов. Совковая лопата размером с ковш карьерного экскаватора думаю ему будет в самый раз. Всяко пользы больше, чем от гибели на фугасе после пары диверсионных акций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поскольку у нас ВМВ, а не Столетняя - руководству обе задачи будут достаточно фиолетовы.

А не ровно наоборот? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не ровно наоборот? 

Полагаете, кого-то из вождей ВМВ так сильно беспокоят проблемы после 1965 года, что аж кушать не могут? Кого именно, ежели не секрет? Вроде даже Черчиль чуток не дожил.

Кто ж это у нас такой дальновидный?

Не, ну американцы, в принципе, достаточно богаты, чтобы вкладываться в проблемы послезавтрашнего дня и не продуть войну сегодня. Но и спешить им тем  более некуда - ничего сравнимого с Манхеттенским проектом мутить некто не будет (тем более, без лоббистов калибра Эйнштейна и К). В общем, "на вивисекцию болезного". Упекут в закрытую лабораторию, будут не торопясь исследовать... никакой романтики. Не читабельно.

Собственно, ситуация описан в первой части того же ОО АБС. Мак Сим в палате у доктора Мегу. Рисует бегемотиков... Сбежал он оттуда, кстати, чистейшим авторским произволом.

Но с интересом ожидаю Ваших вариантов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всяко пользы больше, чем от гибели на фугасе после пары диверсионных акций.

Зависит от того, что это за акции (ну и от их успеха, конечно).

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Полагаете, кого-то из вождей ВМВ так сильно беспокоят проблемы после 1965 года, что аж кушать не могут?

 

Полагаю что да - все стороны ВМВ делали до, после и даже во время войны кучу всего что дало (бы) результаты и позже. Причем американцы со своими наименее вождистыми вождями делали больше других. В этих условиях обеспечить прославленному герою возможность проводить время с дамами, если найдутся желающие - это не затраты вовсе.

 

ЗЫ: Ехал Путин через Путин, видит Путин в Путин Путин. Сунул Путин руку в Путин, Путин Путин Путин Путин!

Изменено пользователем Нкоро_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Зависит от того, что это за акции (ну и от их успеха, конечно).

О чем и речь, смысл рисковать таким ценным ресурсом. На крайняк, если уж так хочется использовать в военном деле, пусть войска и тяжелую технику перебрасывает. Ему-ж танковый корпус за ночь перенести на пару сотен километров раз плюнуть. А хорошая логистика на войне всяко важнее диверсионных акций. А так и ему безопаснее, и армии неоценимая подмога. Войска в тыл противника забросить, иль из окружения вывести, боеснабжением обеспечить. Тогда не только он, вся армия непобедима будет. 

Изменено пользователем Serg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В этих условиях обеспечить прославленному герою возможность проводить время с дамами, если найдутся желающие - это не затраты вовсе.

Я где-то писал, что ему это запретят? :haha:

руководству обе задачи будут достаточно фиолетовы.

- то есть это будет его личными проблемами. Ну, то есть  почему проблемами? скорее наоборот: дамы и так героев любят, без госпрограмм.  Отбоя не будет. Ну, какой-нить биолог или медик (д-р Хаус с парой аспирантов :) )  будет приглядывать по совместительству - к нему так и так их приставят кучу.  

И всё.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отбоя не будет.

На самом деле, немцы и японцы могут дойти и до принудиловки в этом вопросе, программа Lebensborn самое то для арийского героя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

немцы и японцы могут дойти и до принудиловки

Коллега, если вам удастся разрешить главный вопрос эстонской философии: "На фииигаа?" :)  - я искренне за вас порадуюсь.

Но помогать не бу... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вообще-то в тысячу раз. Жнец движется по полю со скоростью меньше метра в секунду.

Уточняю.
"Быстрее пули" интерпретируется мной как "видит пули в полёте и обладает достаточной скоростью реакции, чтобы уклониться от них", а не "сам движется со скоростью пули".

Чтобы "опередить" пулю, когда она выпущена из ствола, нужно сдвинуться на полметра, пока она пролетает сто.

 

- прозрачно намекает, что ему надо действовать в гуще народа, где много охраны со стрелковкой, но пальба из пушек как-то не предусмотрена.

А тут большой вопрос.
Рассекречивать или засекречивать? Тайный киллер или публичное вундерваффе?
Если рассекречивать, то оборона той же Ставки будет устроена совершенно иначе. Да и в Кремле позаботятся на всякий случай. А если засекречивать - теряем очень важный пропагандистский козырь...

Ему-ж танковый корпус за ночь перенести на пару сотен километров раз плюнуть.

Да, но может накрыть авиация на марше...

Изменено пользователем Серая Зона

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всё соберет, ничего не пропадет и не сгниёт на полях.

Лучше элеваторы пусть строит, проблема с хранением собраного была вплоть до конца 80-ых  даже в БССР, что творилось в России страшно подумать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Элеваторы - дело сложное. Лучше поручать ему чего попроще. Ломать скалы, таскать их к реке и бросать в неё, дабы заложить основу будущей плотины ГЭС, например. Или копать каналы для поворота северных рек...

Изменено пользователем Vasilisk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лучше дороги

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А сможет ли супермен быть в тылу? Ему лет - 15-18 (скорее 17). Хочет сражаться с противником, а ему в тылу сидеть.

Ладно еще США и Великобритания, тут еще можно как-то пересидеть в тылу.

Но СССР? Не говоря уже о Японии - как это быть в тылу когда идет война с белыми варварами?

В общем не побежит ли наш супермен на фронт? И там поскольку гормонов много, а усидчивости нет - на передовую

А потом в каждую руку ВЯ-23, короба с боеприпаса за спину, и

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас