Легендарный бой «Бисмарка» .


88 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Не , по источникам загорелись именно зенитные ракеты . Правда очень примитивные . После случая с Худом эти системы ПВО с английских кораблей сняли

UP, если быть точным. Unrotated Projectile, зенитные НУРС. Если быть совсем точным - воздушные мины, т.к. эти ракеты были сконструированы как средство постановки заграждения в виде мин на парашютиках.

Не знал про такие. :) Где-то видел упоминание о возгорании 102-мм зенитных снарядов только.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не знал про такие.

Вон на башне перечницу видите? Оно. 

84-thumb.jpg

Матросики тащат заряды:

 

original.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

хочу напомнить, что один старый английский линкор ( не помню какой именно) после боя в Датском проливе получил приказ оставить караван и плыть навстречу Бисмарку. Если немцы еще его третьим номером раздербанят, вот это будет потеха.

 

Из конвоя , находившегося к западу от Ирландии был отозван линкор «Родней»

 

24th – At 1036 hours RODNEY was in approximate position 56-30N, 18W when she received the following signal from the Admiralty: - RODNEY to operate against BISMARCK 

И именно "Родни" и уделал "Бисмарка" в финальном бою. Открыв огонь с 23400 ярдов, уже третьим залпом добился накрытия, а четвертый залп разворотил носовые башни и мостик немца, после чего бой окончательно перешел в категорию "учебная стрельба по мишени".

Сам "Родни" при этом, будучи тихоходным утюгом, был весьма основательно забронирован, так что потопить или хотя бы нанести ему серьезные повреждения "Бисмарк" едва ли смог бы.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И именно "Родни" и уделал "Бисмарка" в финальном бою.

Блин, заставили гуглить. Тот линкор про который я писал -Рамиллес, подробности в англовики. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И именно "Родни" и уделал "Бисмарка" в финальном бою

Сперва "Бисмарку" сбили ход авиаторпедой , благодаря этому его "Родни" и смог догнать . Повернул бы "Бисмарк" к Бергену - с авианосцем ( из соединения Н ), с которого взлетел злосчастный для него торпедоносец , немец уже бы не встретился . Соответственно и "Родни" его не догнал бы .  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сперва "Бисмарку" сбили ход авиаторпедой , благодаря этому его "Родни" и смог догнать . Повернул бы "Бисмарк" к Бергену - с авианосцем ( из соединения Н ), с которого взлетел злосчастный для него торпедоносец , немец уже бы не встретился . Соответственно и "Родни" его не догнал бы . 

Вообще-то поворот к Бергену означал как раз что "Бисмарк" будет идти НАВСТРЕЧУ идущему за ним Флоту Метрополии. Т.е. "Кингу Георгу V" и "Викториесу", к которым радостно примкнул бы "Принц Уэльский". Плюс еще там же обретался "Рамиллес". Шансы, что "Бисмарку" удастся проскочить незамеченным были очень малы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

благодаря этому его "Родни" и смог догнать

"Родни" как бы находился прямо на гипотетическом пути "Бисмарка" в Берген. "КД5" впрочем тоже:

 

stacks_image_18914.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Плюс еще там же обретался "Рамиллес"

Не, "Рамиллес" с "Ривенджем" на зюйд-весте были, т.е. в данной ситуации - прямо за кормой "Бисмарка".

Подробная схема:

BIS-MAP1.JPG

Т.е. "Кингу Георгу V" и "Викториесу", к которым радостно примкнул бы "Принц Уэльский".

"Рипалс" еще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не, "Рамиллес" с "Ривенджем" на зюйд-весте были, т.е. в данной ситуации - прямо за кормой "Бисмарка". Подробная схема:

Спасибо за уточнение.

В общем, вариант с возвращением на север явно не проходит. "Бисмарку" придется переть прямо навстречу основным силам Флота Метрополии, причем в области, которая неплохо контролируется базовой авиацией. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну в общем да. Против трех линкоров и 1 ЛКР, поддержанных авианосцем и легкими силами (которым не надо идти до центра Атлантики), будет трудновато даже без базовой авиации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Встреча "Бисмарка" с английской эскадрой неизбежна , если англичане будут постоянно за немцем следить . Но с этим у англичан был прокол - "Бисмарку" удалось стряхнуть висевшие у него на хвосте крейсеры - и англичане его потеряли . Вот за это время своей потерянности немец может проскочить к Бергену .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Подробная схема:

Классная схема, побольше бы таких.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Классная схема, побольше бы таких.)

Немцы же. Ди эрсте колонне марширт... (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

(Глядя на схему) Между прочим, а из субмарины в подводном положении можно отличить свой корабль от чужого? А то там похоже был шанс у Бисмарка при немного другом раскладе от своих торпеду схлопотать....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

можно отличить свой корабль от чужого?

Сдуру можно даже сами знаете что сломать, но всё зависит от человеческого фактора, условий видимости. А вообще у немецких кораблей очень характерный, совсем не британский силуэт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сдуру можно даже сами знаете что сломать, но всё зависит от человеческого фактора, условий видимости.

Нет, я имею ввиду по акустике. В перископ то понятно что можно, только не всегда его рискнешь выставить.) Или не глядя в таких ситуациях не атакуют?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну в общем да. Против трех линкоров и 1 ЛКР, поддержанных авианосцем и легкими силами (которым не надо идти до центра Атлантики), будет трудновато

"Бисмарк" встречается не со всеми разом . При повороте на Берген его перехватывает соединение в составе "КДV" , "Рипалса" и "Викториеса" . Повторяется ситуация боя в Датском проливе : против "Бисмарка" один полноценный линкор ( но уступающий по ТТХ ) , один старый ЛКР ( бронирование : пояс - 152 мм max , палуба - 64 мм max ) + авианосец с девятью ударными самолётами на борту . Ставлю на быстрое потопление "Рипалса" ( большой взрыв - и нет корабля ) и взаимные повреждения "Бисмарка" и "КДV". Ход "Бисмарка" сбивается , но не настолько , чтобы его догнал "Родни" .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Или не глядя в таких ситуациях не атакуют?

Во ВМВ атаковали почти исключительно по данным визуального наблюдения.

бронирование : пояс - 152 мм max

229 мм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

64 мм max

76 мм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вообще у немецких кораблей очень характерный, совсем не британский силуэт.

Что не помешало пилотам "авосек" атаковать вместо "Бисмарка" "Шеффилд".

Причем днем. И ращглядывать силуэт из кабины "авоськи" удобнее, чем в перископ.

Плюс, чисто человеческий фактор - пилоты "авосек" знали, что в районе есть "Бисмарк" и куча своих кораблей. Для командира ПЛ -"любой корабль враг" (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ход "Бисмарка" сбивается , но не настолько , чтобы его догнал "Родни" .

Дык Родни успеет присоединиться к эскадре КД5, как и в реале, еще до встречи с Бисмарком.

Рипалс конечно жалко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

229 мм

Это на башнях максимум , а борт - 152 . Если Википедия не врёт нагло .

Дык Родни успеет присоединиться к эскадре КД5, как и в реале, еще до встречи с Бисмарком

Не должён . См. "подробную схему" - "Родни" находится намного южнее . И с его 23 узла скоростью "Бисмарк" он не перехватывает . В реале немец и повернул на юг , и скорость ему сбили .

Так что так : утром 24-го "Бисмарк" топит Худа и Принца , а вечером Рипалса .      

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вон на башне перечницу видите? Оно.

Спасибо! :)

 

Это на башнях максимум , а борт - 152 . Если Википедия не врёт нагло .

С шестидюймовой бронёй их изначально строили. Далее отсюда: http://coollib.com/b/304097/read

 

"Учитывая уроки Ютландского боя, когда выявилась слабость палубной брони линейных крейсеров, решили, не откладывая, установить дополнительную броню и провести некоторые мероприятия по увеличению противопожарной безопасности, прежде чем считать их годными для боевой службы. В частности, в погребах боезапаса решили установить пламягасительные люки. Слабую защиту этих кораблей очень неодобрительно встретило командование Гранд-флита, и 20 октября 1916 г. командующий флотом адмирал Джеллико предложил установить на них дополнительную броневую защиту. Предложение одобрили, и месяц спустя на верфи в Розайте это осуществили на “Рипалсе”. В феврале-апреле 1917 г. то же самое выполнили на “Ринауне”.

Судостроители выполнили большой объём работ по усилению палубного бронирования. “Рипалс" находился на верфи с 10 ноября 1916 г. по 29 января 1917 г. (81 день), “Ринаун” с 1 февраля по 15 апреля 1917 г. (75 дней). В результате этого на обоих крейсерах главную (броневую) палубу в плоской части над машинным отделением и на скосах увеличили до 76 мм. Одновременно нижнюю палубу увеличили до 51 мм над зарядными погребами, до 38 мм впереди барбета башни “А" и позади барбета башни “Y” и до 89 мм над приводами рулей. Усилили бронирование люков, а на переборки передней боевой рубки в районе 98-102 шпангоутов добавили 51- мм броневые плиты. Но всё это были полумеры. хотя в результате этих переделок на палубы установили 550 т дополнительной брони.

Даже после усиления бронирования палубы над погребами боезапаса бортовая броня оставалась все ещё слишком тонкой. Это исправили не дожидаясь окончания первой мировой войны, а впоследствии добавили и бортовые були. Чтобы компенсировать прирост водоизмещения, пришлось на такую же величину уменьшить запас топлива.

По окончании ремонта 1916-17 гг. палубы крейсеров имели следующие толщины: палубы полубака и верхняя остались без изменения; главная (броневая) палуба 19 мм перед барбетом башни “А”, 51 мм над передними погребами боезапаса, 25,4 мм в середине корпуса над котельными отделениями, 76 мм над машинными, 51 мм над кормовыми погребами боезапаса и позади них со скосами такой же толщины; нижняя палуба 51 мм над передними погребами боезапаса, 64 мм от наружной стороны барбета башни “А” до передней поперечной переборки, в носовой части 76 мм, в кормовой 88 мм и постоянной толщины 64 мм вне этого.

Уже после окончания первой мировой войны во время очередной модернизации толщину главного броневого пояса увеличили до 229 мм. Если, согласно первоначального проекта, вес брони составлял 4770 т, то после многочисленных улучшений с целью усиления бронирования он увеличился до 5274 т, а позднее и до 5700 т."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Рипалса" и "Викториеса" . Повторяется ситуация боя в Датском проливе : против "Бисмарка" один полноценный линкор ( но уступающий по ТТХ ) , один старый ЛКР ( бронирование : пояс - 152 мм max , палуба - 64 мм max ) + авианосец с девятью ударными самолётами на борту . Ставлю на быстрое потопление "Рипалса" ( большой взрыв - и нет корабля ) и взаимные повреждения "Бисмарка" и "КДV".

С чего это? Немцам дико повезло с "Худом"; с чего вы решили, что находящийся в куда лучшем состоянии "Рипалс" - недавно капитально модернизированный - будет также легко потопить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С чего это? Немцам дико повезло с "Худом"; с чего вы решили, что находящийся в куда лучшем состоянии "Рипалс" - недавно капитально модернизированный - будет также легко потопить?

... а если быстро потопить или вывести из строя один линкор не получится, что второй, скорее всего, будет стрелять по "Бисмарку" в полигонных условиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас