Легкие крейсера типа "Красный Урал"

[Граф Цеппелин]

Ну японцы и ЕМНИП итальянцы строили же скауты с 140-135 мм артой? Просто как мне кажется даже с 4х2 130-мм Красный Кавказ смотрелся бы предпочтительнее своего РИ аналога?

Скауты, коллега. Но в 1920-ых ренессанс скаутов еще не наступил (если не считать того, что первые вашингтонские крейсера часто рассматривались как "скауты"  Те же "Фурутаки", например  )

 Ну и табличку с ТТХ для ясности надо в тест добавить...

Ок, логично)

[Граф Цеппелин]

Добавил ТТХ)

[Doctor Haider]

Добавил ТТХ)

Судя по всему осадка должна увеличиться. 75 мм пояс может при полной загрузке под воду уйти.

[Граф Цеппелин]

Судя по всему осадка должна увеличиться. 75 мм пояс может при полной загрузке под воду уйти.

Ну, я содрал часть 25-мм верхнего... Все равно прикрывать ему нечего без казематов.

[Melkart12]

В противниках у этих крейсеров кто?

По предвоенным представлениям в противниках ожидались, как говорится, ведущие державы капиталистического мира.

А вот "классических" КрЛ в противниках толком нет

А потом бац, и как в 1919ом такие противники уже есть.

[Temeluchas]

По предвоенным представлениям в противниках ожидались, как говорится, ведущие державы капиталистического мира.

В 20-х, когда составляли проект - в качестве основных противников рассматривали всяких накачанных ведущими державами поляков. Да и утех же немцев всего 1 строящийся 152-мм КрЛ .

А при конфликте с "ведущими державамии" флот все равно в базе стоять будет.

[Doctor Haider]

Примерный вид линкора "Демократия" после достройки и модернизации:

 

 

 

[Doctor Haider]

разработка плана достройки по усовершенствованному проекту линейных крейсеров "Измаил" и "Кинбурн"

Примерный вид "Измаила" после достройки и модернизации:

http://savepic.su/7152063.jpg

[Doctor Haider]

Вариант модернизации линкора "Республика" (экс-"Свободная Россия", экс-"Императрица Екатерина II")

 

[Melkart12]

В 20-х, когда составляли проект - в качестве основных противников рассматривали всяких накачанных ведущими державами поляков.

У поляков первый эсминец появился только в начале 30ых.

До того могучий польский флот имел 6 бывших немецких миноносцев, водоизмещением в 340 тонн, два сторожевика класса "Водорез" и четыре немецких тральщика.

Что тут "накачивать" против крейсера?

[Temeluchas]

Что тут "накачивать" против крейсера?

Я как раз о том, что "избыточная защита от огня миноносцев\эсминцев" для советского КрЛ конца 20-х - вполне логична.

[Граф Цеппелин]

Примерный вид линкора "Демократия" после достройки и модернизации:

Я вот думаю, не продлить ли немного полубак в корму, и разместить на нем башенки универсалок? Конечно, это несколько ограничит сектора обстрела башен...

[швамбран]

Я вот думаю, не продлить ли немного полубак в корму, и разместить на нем башенки универсалок?

Да чего уж мелочиться - делайте их полуутопленными, на манер британских.

[Граф Цеппелин]

Да чего уж мелочиться - делайте их полуутопленными, на манер британских.

Мысль!

[Stenda G]

На форуме картошки встретил варианты перевооружения Красного Кавказа при модернизации, намечавшейся в 42ом. 

1 - установка трех трехорудийных башен 180-мм (тип башни не указан)

2 - установка трех трехорудийных башен 152-мм (тип башни не указан)

3 - 4-х двухорудийных башен 152 мм (без переделки барбетов)

4 - 4-х двухорудийных башен 152 мм (с переделкой барбетов)

5 - 4-х двухорудийных башен 152 мм (с переделкой барбетов и надстроек)

 первые 2 варианта:

ЗЫ: оттуда же - масса вращающейся части МК-2-152 136т, масса вращающейся части Б-1-К - 125т.

[wizard]

Полный пояс это несомненный плюс.

Но может быть стоило уменьшить число орудий с 4х3 на 4х2, убрать нафиг не нужный самолет и усилить бронирование ориентируяст на ближний бой.

Балтика место где реальные дистанции боя все таки средние

[wps]

...

Насколько я помню -

в Реал Ист - уже в конце 1930-х годов -

"Красный Кавказ" собирались перевооружить -

рассматривали варианты - на 4*2 = 152 мм, или 4*2 = 130 мм -

в конце концов - окончательно решили поставить  4*2 = 130 мм -

башни - как у "Ташкента" -

но до начала войны - не успели изготовить башни...

 

А теперь - к представленной "альтернативной программе строительства флота" :

- если ДВА первых "Измаила" - достраиваются как "капитальные корабли"

(по существу - быстроходные линкоры) -

то ВТОРАЯ ПАРА "Измаилов" - как авианосцы ? !

И если уж "политическое руководство" страны - настолько "флотофильское"

(например - Фрунзе вместо Сталина) -

то - очевидно - будут достроены все ШЕСТЬ "Светлан" 

(скорее всего - хотя бы - по паре на каждый из трёх флотов -

Балтийский, Черноморский, Северный).

 

И ещё - в "данной альтернативной реальности" - "флотофильской" -

надо сохранить -

по крайней мере - до ввода в строй новых кораблей -

на Северном флоте -

"Аскольда" энд "Рюрик-2" - против Норвегии -

и имеет смысл сохранить как "плавбатареи" -

"Андрея Первозванного" энд "Павла-Республику"

[Stenda G]

Насколько я помню - в Реал Ист - уже в конце 1930-х годов - "Красный Кавказ" собирались перевооружить - рассматривали варианты - на 4*2 = 152 мм, или 4*2 = 130 мм - в конце концов - окончательно решили поставить  4*2 = 130 мм - башни - как у "Ташкента" - но до начала войны - не успели изготовить башни...

4х2х130мм - это не КрКав, а проект достройки Бутакова как учебного корабля - Крейсер Пр.78.

Варианты перевооружения Кавказа - я выше привел. 

УПД, пардон. Скогласно А. В. Скворцов Гвардейский крейсер Красный Кавказ (1926-1945) действительно один из вариантов - с Б-2-ЛМ

После перевооружения "Красный Кавказ" может быть, при необходимости, использован как учебный артиллерийский корабль. Считаю целесообразным выполнить постановку в 1942 году крейсера "Красный Кавказ" в капитальный ремонт и в ходе его осуществить модернизацию по прилагаемому ОТЗ”. Задание предусматривало два варианта комплектации новой главной артиллерии.

В первом она состояла из четырех башенных двухорудийных 130-мм установок Б-2-ЛМ (орудия Б-13, каждое с индивидуальным наведением), создававшихся для размещения на лидерах типа “Киев” (пр. 48) и эскадренных миноносцах типа “Огневой” (пр. 30). Масса этой установки равнялась 49 т, скорострельность 12 выстр./мин; максимальная дальность стрельбы 139 кб.

Второй вариант состава главной артиллерии “Красного Кавказа” представлялся предпочтительным: три, либо четыре 152-мм двухорудийные башенные установки МК-17 (орудия Б-38), создававшиеся, как противоминный калибр тяжелых крейсеров типа “Кронштадт” (пр. 69). Масса одной такой установки МК-17 равнялась 136 т, скорострельность 7,5 выстр./мин, дальность стрельбы достигала 164 кб, что являлось немаловажным для слабо бронированного крейсера с малой скоростью хода, позволяя “Красному Кавказу”, обстреливая лидеры и эскадренные миноносцы противника, находиться за пределами досягаемости их 130-мм артиллерии.

Изменено 9 Jan 2019 пользователем Stenda G