Наполеон Третий решил "закрутить гайки" в 1860-е гг.

[Сергей Орешин]

Как известно, политика Наполеона Третьего распадается на два этапа: авторитарный (1850 - начало 1860-х гг.), который сменился либерализацией режима, начавшейся к середине 1860-х гг. и шедшей постепенно, но волне определенно.

Тому был ряд причин: и экономического свойства, и социального, и внешнеполитического. В общем, по всей видимости, Наполеон видел в постепенной либерализации ключ к сохранению Империи , упрочению династии Бонапартов на троне и преодолению намечавшихся кризисных явлений внутри и вовне.

Но, допустим, в этой АИ Наполеон решил вместо либерализации, напротив, еще сильнее "завинтить гайки". Авторитарные черты режима усиливаются, оппозиция всячески шельмуется и подавляется, независимая пресса почти полностью уничтожается, никаких поблажек рабочим профсоюзам (независимым нет), административный ресурс на выборах по-прежнему процветает, в итоге у оппозиции в парламенте - ничтожное меньшинство. Оппозиционные лидеры подвергаются изощренной травле и дискредитации, некоторые арестованы и брошены в тюрьмы по различным обвинениям (зачастую надуманным).

Одновременно, с целью отвлечения внимания масс и сплочения вокруг себя французского общества Наполеон решает реализовать свой "бельгийский план" - аннексировать Люксембург и отжать Валлонию. В РИ, столкнувшись с угрозой европейской изоляции, Бонапарт отступил, но в этой АИ, наоборот, решил, что именно территориальные захваты - лучший способ сплотить нацию вокруг себя.

В итоге году этак в 1866 или 1867 французские "вежливые человечки" внезапно оккупируют Люксембург, который по проведенному плебисциту (ну, любил Третий Наполеон плебисциты, это исторический факт!!) изъявляет желание войти в состав Французской Империи.

Одновременно валлонские сепаратисты с подачи Наполеона поднимают восстание под лозунгом "воссоединения с Францией".

Кроме того, Наполеон наращивает французский гарнизон в Риме для борьбы с "бандами Гарибальди" (запрещенными во Франции) и дает недвусмысленные намеки Виктору-Эммануилу, что в случае враждебных действий с территории Италии против Папской области он не замедлит применить силу.

 

Как отреагируют на эти действия Наполеона ведущие европейские державы? Как пойдет история Франции и Европы?

[monamy]

Как отреагируют на эти действия Наполеона ведущие европейские державы?

Великобритания наверное будет сильно против и Пруссия с Австрией тоже. Россия может постараться отыграться за Крымскую войну.

[Сергей Орешин]

Великобритания наверное будет сильно против и Пруссия с Австрией тоже. Россия может постараться отыграться за Крымскую войну.

А дойдет ли дело до войны? Помогут ли Бельгии и Голландии  не на словах, а на деле?

[lodochnik2000]

В обоих операциях в описанном виде гешефты явно малы, а издержки не менее явно велики.

В РеИ, НЯП, политика Нап2 заключалась в "урвать на халяву" (в большинстве случаев неудачно)

Оба хуже(с)

[Magnum]

Но, допустим, в этой АИ Наполеон решил вместо

Передумал... 

 

Наполеон решает реализовать свой "бельгийский план" - аннексировать Люксембург и отжать Валлонию.

Леопольд, кстати, собирался завоевать Голландию, так Наполеон его отговорил. 

 

[Владимир Станкович]

Как сие ему поможет в 1870м?

[Граф Цеппелин]

Как сие ему поможет в 1870м?

В теории, это может спровоцировать франко-прусскую раньше. Пруссия 1866-1867 против Франции особо не вытянет (особенно если в компанию с Францией еще и Австрия впишется).

[Сергей Орешин]

Тут весь вопрос - как прореагируют на аннексию Люксембурга великие державы? И решится ли Наполеон послать войска на помощь валлонским повстанцам? 

ИМХО, Россия слишком далеко и от нее мало что зависит. Англия, безусловно, будет сильно против "художеств" Бонапарта в Бельгии. Пруссия, думаю, тоже. Насчет Австрии не могу судить, но в РИ у Франца-Иосифа и Наполеона были весьма натянутые отношения.

Весь вопрос в том - выступят ли великие державы вооруженной силой против агрессора?

[Стержень]

Одновременно валлонские сепаратисты с подачи Наполеона поднимают восстание под лозунгом "воссоединения с Францией".

Это вряд ли.В Бельгии того времени ЕМНИП как раз валлоны можно сказать имперская нация.

Вот фламандцы-могли бы. но тогда был еще слишком важен религиозный фактор-иначе бы фламандские провинции в 1830 остались в Нидерландах

Мне кстати честно говоря до конца так и непонятно, почему так не произошло

[литовец]

надо отменять войну с Австрией, не объединять Италию. 2. Помощь рабочим была личной идеей Н3. Англия никогда не согласится на присоединение Бельгии к Франции

[ясмин джакмич]

В РеИ, НЯП, политика Нап2 заключалась в "урвать на халяву" (в большинстве случаев

мелкий но проворный жулик 

Это вряд ли.В Бельгии того времени ЕМНИП как раз валлоны можно сказать имперская нация. Вот фламандцы-могли бы. но тогда был еще слишком важен религиозный фактор-иначе бы фламандские провинции в 1830 остались в Нидерландах Мне кстати честно говоря до конца так и непонятно, почему так не произошло

экономические причины, точней обычный сговор. Фландрия не имеет сырьевой базы, а Валлония - выхода к морю. 

[ясмин джакмич]

Тут весь вопрос - как прореагируют на аннексию Люксембурга великие державы? И решится ли Наполеон послать войска на помощь валлонским повстанцам? 

и вы коллега самоубиваете больного озабоченного человека заставляя совершенно необоснованно закручивать гайки? Во Франции? Которая знавала режимы либеральней? Ради Люксембурга? Вы меня удручаете 

[ясмин джакмич]

Но, допустим, в этой АИ Наполеон решил вместо либерализации, напротив, еще сильнее "завинтить гайки".

Это не возможно в принципе, коллега, как невозможен ледяной  подобный Антарктическому на Солнце
Потому что Луи-Наполеон всегда симпатизировал либеральным и порой откровенно левым идеям, в молодости он был не только жуликом и повстанцем-претендентом, но и революционером. Он вошел в политику в годы Революции и Второй Республики и стал президентом на 75% из-за умелой риторики о социальной справедливости. Правда, став президентом он эпично polym?re d?f?quer, то есть, профукал возможность реально это провести в жизнь (или что нибудь из обещанного) или хотя бы использовать эти законопроекты как аргумент в борьбе с Ассамблеей. Политическая деятельность Луи-Наполеона Президента - это нападки на консервативно-монархический парламент где большинством заправлял Тьер.
В дальнейшем (1860-х) консервативная политика была обусловлена раздражением части властной и имущей верхушки и бо'льшей прослойки разоряющихся мелких собственников, неприязнью к негативным последствиям политики свободной торговли на фоне экономического кризиса, что целиком приписывали власти - ведь Император САМ был сторонником свободной торговли, и Он во имя внешнеполитических очков и улучшения отношений пропихнул торговый договор с Англией, невыгодный национальной промышленности. Так же усилившимся влиянием этой фригидной кобылы Евгении - это ОНА и ее Капризы не дали получить Люксембург в 1866-м году, когда Бисмарка можно было ухватить за ус и обшлаг и заставить принести его на блюдечке с каемочкой из нужного договора

Изменено 17 Apr 2016 пользователем ясмин джакмич

[ясмин джакмич]

Как сие ему поможет в 1870м?

Никак. Франции нужна хотя бы номинальная Трудовая инспекция, оставить трудовой день на 10 часах, и возродить в том или ином виде Национальные мастерские/Общественные работы.
Кроме того, следовало принять закон о профсоюзах, поставив их под надзор полиции. Это позволило бы сбить накал недовольства у рабочих, самой массовой части городского населения.
Удовлетворив или смягчив 2/3 городского населения, Наполеон может сравнительно доживать свой век хоть не выезжая из горячих ван Виши, пока сын не достигнет 16-ти лет. Интеллигенты и республиканцы не найдут достаточной опоры в массах, и чувство тягости от Империи не будет всеобщим

 

[Сергей Орешин]

Интеллигенты и республиканцы не найдут достаточной опоры в массах, и чувство тягости от Империи не будет всеобщим

То есть можно будет в политическом плане оставить все как есть и не либерализировать режим?

[Стержень]

экономические причины, точней обычный сговор. Фландрия не имеет сырьевой базы, а Валлония - выхода к морю.

Как-то все равно странно это для Фландрии-лечь под иноязычную нацию ради сырья...

[ясмин джакмич]

То есть можно будет в политическом плане оставить все как есть и не либерализировать режим?

Вторая Империя серьезно недоработала во внутренней политике, и не в политической, а в социально-трудовой сфере. Если правительство не заботиться, или хотя бы не делает вид, что как то заботиться, то это правительство посылают в задницу, иногда придавая ускорение пинками и штыками - ну или криками как в сентябре 1870-го. 
В принципе, либерализация в 1860-1870-х - это закономерный процесс эволюционного развития государства и общества (и процесс здравый, правильный), и он сам по себе не влияет на боевое состояние французской Армии. На состояние армии влияют военные премии и пенсии, которые в 1866 году были отменены для больших категорий военнослужащих. Армия и настроение французской публики определяются состоянием экономики и той толикой внимания которую государство должно им уделять, чтобы экономические неурядицы не висли у людей на шеях камнями. А в РИ французское правительство по сути не фига не делало для этого - развивался только крупный и средний бизнес. Выходила военно-чиновничья диктатура с олигархатом. В теории к этому решению должны были прийти через либерализацию - мол. добрые дяди депутаты Законодательного корпуса примут нужные решения. Но этого не случилось. 
Поэтому нужно действовать перспективно - крестьяне от избрания Наполеона получили только его великое имя, а горожане? ничего. Значит что то нужно им дать. И нужно то ведь не так много.
 

Изменено 17 Apr 2016 пользователем ясмин джакмич

[ясмин джакмич]

Как-то все равно странно это для Фландрии-лечь под иноязычную нацию ради сырья...

Когда дают взятки англичане (и сами при этом угрожают кулаком), и обещают не мешать тырить, - кто не согласиться. Бельгия славная страна, но искусственно слепленная во имя обеспечивания очень мелочных и узких британских интересов на континенте.

[литовец]

франция проиграла Прусси, т.к. была более демократической страной с большим влиянием парламента, а каждый парламент плохо смотрит на увеличение расходов, военные реформы и т.д. Ведь Бисмарк, чтобы все это провести, свой парламент задавил.

Изменено 17 Apr 2016 пользователем литовец

[ясмин джакмич]

Ведь Бисмарк, чтобы все это провести, свой парламент задавил.

Не задавил, а привел к порядку

[maxab]

франция проиграла Прусси, т.к. была более демократической страной с большим влиянием парламента, а каждый парламент плохо смотрит на увеличение, военные реформы и т.д.

Свинью Фпанции подложили австрияки, когда в 1859 году проиграли под Сольферино и убедили французов, что у тех самая крутая в мире армия.

[ясмин джакмич]

Свинью Фпанции подложили австрияки, когда в 1859 году проиграли под Сольферино и убедили французов, что у тех самая крутая в мире армия.

Австрийцев не били только Китайцы.

[Стержень]

Когда дают взятки англичане (и сами при этом угрожают кулаком), и обещают не мешать тырить, - кто не согласиться. Бельгия славная страна, но искусственно слепленная во имя обеспечивания очень мелочных и узких британских интересов на континенте.

Скорее уж французских-благо французы очень помогли бельгийцам во время их борьбы за независимость (вплоть до прямого военного вторжения).

Обычно это обосновывается тем, что Франции было не выгодно иметь на своей границе единые Нидерланды...

[ясмин джакмич]

Скорее уж французских-благо французы очень помогли бельгийцам во время их борьбы за независимость (вплоть до прямого военного вторжения). Обычно это обосновывается тем, что Франции было не выгодно иметь на своей границе единые Нидерланды...

Тогда уж лично от Луи-Филиппа, чтобы не ссориться с Англией из-за сына

[литовец]

после 1866 Наполеон хотел провести военную реформу, но парламент всячески блокировал