97 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Часто встречается утверждение, что атомная бомба далеко, а без нее счетчик убийств во втором мировой в Европе могут раскрутить только отравляющие газы, о запасах которых Черчилль хвастался в письмах Сталину. Но союзники и без того были оптимисты, а у Гитлера сначала плохие воспоминания о собственном отравлении, а потом не было целей - англичан любил, а советских граждан и без газов, извините, геноцидил.

Не могу найти на форуме приличную развилку, где газы применяются обеими сторонами максимально активно. Причина, например, в изменении биографии Гитлера, вместо попадания под газовый снаряд, попал в плен к англичанам, где его обижали и не пускали к офицерам за стол играть в карты.

И, когда Геринг предложил разнообразить " Битву за Британию"(тм) заливанием отравляющими веществами авиационных заводов и кварталы компактного проживания заводских рабочих острова, Гитлер радостно согласился - своя территория пока считается защищенной ВВС, а на Францию потратиться как-то не успели.

Можно здесь выкроить развилку?

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не могу найти на форуме приличную развилку, где газы применяются обеими сторонами максимально активно

Боевые отравляющие вещества - это страшное оружие, но оно очень ограниченные результаты, как бы его не старались рационально распылить в людской массе.

Причина, например, в изменении биографии Гитлера, вместо попадания под газовый снаряд, попал в плен к англичанам, где его обижали и не пускали к офицерам за стол играть в карты.

Если бы Гитлер попал в плен к Англичанам, он бы не сделал политической карьеры. Он пленный, а не "доблестный окопный солдат"

И, когда Геринг предложил разнообразить " Битву за Британию"(тм) заливанием отравляющими веществами авиационных заводов острова, Гитлер радостно согласился - своя территория пока считается защищенной ВВС,

 такая глупость как "пока считается защищенной ВВС" не стыкуется с авианалётами союзников на Германию

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В общем да, я не считаю, что применение БОВ кардинально изменит ситуацию лета 1940 в пользу Рейха, ну, там, кратковременная перегрузка системы гражданской обороны острова, нагрузка на снабжение, локальные нарушения в работе муниципального управления с расширением списка целей. Но возможность взаимного применения официально будет начата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но возможность взаимного применения официально будет начата.

И чего вы хотите получить, коллега, - убогое использование ядохимикатов ради местечкового успеха да жуткого и извращенно/сексуального вида на кадрах хроники нескольких бойцов в противогазах? Немцы успешно профукали все полимеры в апреле 1915-го когда показали, как они умеют пользоваться плодами ядовитых облаков. С чего это они вдруг приноровятся через 25 лет?
Отравление Гитлера газом как причина его боязни химического оружия - это во многом субъективная психологическая оценка, которая довольно вяла и неубедительна - Гитлер не получил серьезного отравления газом и преувеличивал, говоря, что отравился ипритом. И его могучие риторические вопли и демонический глас во время выступлений тому живое доказательство - его легкие и связки не пострадали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вроде он некоторое время был слепым, без гарантии восстановления, а стать в 1918 слепым инвалидом в разоренной войной стране вполне себе страшилка для истерика с тонкой художественной организацией.

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Не могу найти на форуме приличную развилку, где газы применяются обеими сторонами максимально активно.

А если как вариант провал блицкрига против Франции, боевые действия затягиваются, интенсивность боев растет и французы что бы остановить прущих на пролом немцев применяют газы, сначала против войск противника, а потом и против городов в тылу. Ну а там уже понеслось.

но оно очень ограниченные результаты, как бы его не старались рационально распылить в людской массе.

ИМХО против городов особенно крупных с самолетов, будет очень эффективно 

Изменено пользователем Роман Широков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну а там уже понеслось.

Французы во время съедания Польши германские тылы не трогали ничем конвенционным, куда им газы применять, это ж не Сирия какая. Так что, если с диктаторами в Европе все было в порядке, по настоящему способных начать применение БОВ мало, во имя высшего блага это Гитлер или Черчилль, но второму все же нужен был повод, по его письмам, я считаю, что он аж землю копытами рыл в ожидании такого казуса.

 Что касается умения применять БОВ, можно присматриваться к сильно восточному союзнику, у которого опыт боевого регулярного применения, особенно с 1937 года, очень велик и разнообразен.

 Некоторые источники утверждают, что газы были причиной до 10% всех китайских потерь.

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Французы во время съедания Польши германские тылы не трогали ничем конвенционным, куда им газы применять, это ж не Сирия какая.

А я верю в французов ;))) А если серьезно после начало немецкого наступления на Францию все зависит от того что будет в головах у них. Могут быстренько сдаться как в 1940, а могут как в 1914 уволить за месяц 25% генералитета и драться до победы или смерти. Если вариант 1 то и обсуждать не чего галимый РИ однако, а если 2 то там и до газов дело дойдет и до бактериологического оружия.Ну и без фронта на востоке немцы конечно запинают французов не смотря на всю помощь англичан, но учитывая рельеф,массовую плотную каменную застройку на ТВД, и плотность построения которую смогут создать французы с англичанами ломать их немцы будут года 2 и потеряют людей при этом раза в 2 больше чем в ПМВ (ИМХО на это Сталин и рассчитывал когда пакт заключал, а в РИ вон он как вышло)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ИМХО против городов особенно крупных с самолетов, будет очень эффективно

Коллега, ядовитые газы не торпеды и даже не бомбы, они практически ненаправляемы на цель и на ней не зацикливаются. Их носит ветер и злые сквозянки. Сбрасывать ядовито-осколочные? Ну ну, может быть кого то они и прибьют, но не тысячи и даже не сотни. Гнусно, жестоко, Мелко и - прости Господи - не эффективно.  Газы поднимаются верх и ветер уносит их прочь, в  том числе и на тех кто выпустил
Так что по сути своей ядовитые газы могут быть эффективны только в условии ограниченных пространств
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аджимушкайские_каменоломни

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, ядовитые газы не торпеды и даже не бомбы, они практически ненаправляемы на цель и на ней не зацикливаются. Их носит ветер и злые сквозянки. Сбрасывать ядовито-осколочные? Ну ну, может быть кого то они и прибьют, но не тысячи и даже не сотни. Гнусно, жестоко, Мелко и - прости Господи - не эффективно. Газы поднимаются верх и ветер уносит их прочь, в том числе и на тех кто выпустил Так что по сути своей ядовитые газы могут быть эффективны только в условии ограниченных пространств https://ru.wikipedia.org/wiki/Аджимушкайские_каменоломни

Не скажите... иприт заражает хорошо и надолго. И он тяжелее воздуха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вроде он некоторое время был слепым, без гарантии восстановления, а стать в 1918 слепым инвалидом в разоренной войной стране вполне себе страшилка для истерика с тонкой художественной организацией.

"Слепым" Гитлер был всего несколько часов как от поражения газом (каким именно сказать трудно), от шока и конъюктивита (потому что сам себе и тер глаза), то что он якобы был невосстановимым, это Гесс из него вылепил героя. Доктор Эдмунд Фостер, в госпитале которого он лечился, отмечал странность - обычно в таком состоянии люди упорствуют и хотят укрыться от возвращения на фронт, а Гитлер на против хочет воевать, но взять себя в руки и справиться с шоком не может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вот я и говорю, страха перед газами нет, Геринг поклялся собственной коллекцией картин, что ни одна английская бомба не упадет на Рейх и немцы начинают с заливания авиационной промышленности острова гадостью. Далее - везде.

P.S. Смотрю на фото сборочных цехов и вижу сколько человеко-часов могло уходить на регулярную дегазацию этих площадей. Но лучше и жилые кварталы с рабочими бомбить, не сига ради, а все для победы.

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не скажите... иприт заражает хорошо и надолго. И он тяжелее воздуха.

Гигантские ядовитые облака газа, убивающие все живое в городе вроде Лондона, все таки мечта больной фантазии писателей-фантастов, коллега, - нужно учитывать что горячей воздух от пожаров + движение ветра сдвигает и рассеивает газы. Пошлая и Унылая Физика и 1001 её загвоздка этому мешают. А если дождь? Можно травить солдат в окопах, в том числе и снарядами, можно вытравить обороняющихся в крепостях (хорошо что немцы не додумались до этого  летом 1941-го в Бресте), можно прицельно сбрасывать разрывные бомбы на толпы беззащитных беженцев - это быстро придаст нацистам "реноме" не просто конченных гнид, а нелюдей, которых самих надо травить как тараканов.
И еще нагрузка на химпром - а ему и так сырья не хватает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вот я и говорю, страха перед газами нет, Геринг поклялся собственной коллекцией картин, что ни одна английская бомба не упадет на Рейх и немцы начинают с заливания авиационной промышленности острова гадостью. Далее - везде.

Коллега, вы верите в искренность этого жирного борова? Он ведь и 6-ю армию под Сталинградом обещал обеспечить всем необходимым. И где потом Паулюс со свими недобитками оказался? И в каком виде
Геринг такой же мерзкий лживый демагог, коррупционер, пиараст и спитистохист, как Гитлер, Геббельс и Гиммлер, к тому же он еще и наркоман, чьи воинские подвиги в Первой Мировой не добавляют его словам убедительности. Он скажет перед микрофоном все что угодно, пообещает Гитлеру любой успех, заставляя его верить в собственную собируху и дутую пропаганду о всемогуществе Люфтваффе.
А вы так искренне говорите "он поклялся".
Слава Богу, Королевские ВВС тоже не на помойке пальцем деланы, и сбили с него спесь, вместе с
3,363 пилотами и 2,265 машинами. А если англичане будут знать, что каждый немецкий самолет может нести яд? Он что же, вдруг резко с девичьим визгом подожмут хвосты и уйдут на посадку? Они будут умирать, но не пропустят ни одного

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Коллега, вы верите в искренность этого жирного борова?

А я не говорю, что он сдержит слово. Но Гитлер не решится на применение газов, пока не выдавит из маршала авиации гарантии для своего народа. 

Опять же, прецедент громкого бахвальства в РИ есть, так что немного продлить хвастовство можно. И, да, можно попытаться выдавить развилку со страхом и паникой в британском обществе, которые неаргументированно приведут к мирному договору, но глупости.

Меня больше интересует применение газов на территории Рейха советскими войсками и союзников.Чем черт не шутит, не приведет ли массированная бомбардировка германских городов к завершению войны летом 1943.

А то и в 1942 году, причем только перед союзниками, а с СССР только вывод германских войск и возврат к границам 1939 под союзнические гарантии невторжения советской армии западнее.

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А я не говорю, что он сдержит слово. Но Гитлер не решится на применение газов, пока не выдавит из маршала авиации гарантии для своего народа.

Все гарантии Геринга стоят столько же сколько подделки из его коллекции картин.
Немецкие ВВС с учетом возрастающих нагрузок с топливным снабжением и невосполнимых кадровых потерь не способны в полной мере противостоять Союзникам в воздухе чтобы закрыть на 60-75% воздушное пространство - а ведь уже 25 августа 1940-го англичане бомбили Берлин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опять же, прецедент громкого бахвальства в РИ есть, так что немного продлить хвастовство можно.

А для вас, коллега, хвастовства нацистов равнозначно серьезности их возможностей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И, да, можно попытаться выдавить развилку со страхом и паникой в британском обществе, которые неаргументированно приведут к мирному договору, но глупости.

Логика Гитлера, коллега, это логика больного дегенерата и жертвы инцеста, оторванной от реальности, которая прислушивается к тому что хочет слышать. От воспроизводства его слов и мыслей генерала Дуэ воздушная война эффективней не становиться.
Англичане не прогнулись, потеряв 40.000 убитыми и 40.000 раненными в месяцы Блитца. Они защищают свой дом. Свою страну. Не так отчаянно, и не в той кошмарной жесткости, как в СССР, но ломаться они тоже не будут. С ядовитыми газами или без них


 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А для вас, коллега, хвастовства нацистов равнозначно серьезности их возможностей?

Прошу без псевдопатриотизма.

Я утверждаю, что Геринг делал громкие заявления до начала Битвы за Британию и они были восприняты руководством Рейха не как полная чушь, остальное - послезнание. Так же будет послезнанием неспособность авиации Рейха защитить германские города от ответных налетов несколькими месяцами позднее.

Изменено пользователем Sverv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Меня больше интересует применение газов на территории Рейха советскими войсками и союзников.Чем черт не шутит, не приведет ли массированная бомбардировка германских городов к завершению войны летом 1943.

СССР отказывался от химической войны из-за того, что это привело бы к ответным мерам нацистов
А они могут уничтожить и военнопленных, как бы демонстративно негативно к ним не относились. И вместе с ними угнанных в плен остарбайтеров. И гражданских на оккупированных территриях СССР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прошу без псевдопатриотизма.

Дело не в патриотизме и его формах, как Вы это характерезуете. Не стоит принимать на веру слова людей, которые обманом получили власть, удерживали ее не только принуждением но и ложью.
Они могут лгать в том числе и сами себе, для получения и без того ограниченных ресурсов для обогащения

 

Геринг делал громкие заявления до начала Битвы за Британию и они были восприняты руководством Рейха не как полная чушь

Вот как? Руководство Рейха восприняло брехню Геринга? А все остальное послезнание. Ну вы конечно нашли защитный маневр.
Коллега, Муссолини тоже говорил что его асы убили Лох-Несское чудовище, и ему в Италии верили. И простые фесси-фурбо, и члены Большого Фашисткого Совета. Потому что Он - дуче - это говорил. И потому что это пропаганда, пусть в этом случае очень примитивная


 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, ядовитые газы не торпеды и даже не бомбы, они практически ненаправляемы на цель и на ней не зацикливаются. Их носит ветер и злые сквозянки. Сбрасывать ядовито-осколочные? Ну ну, может быть кого то они и прибьют, но не тысячи и даже не сотни. Гнусно, жестоко, Мелко и - прости Господи - не эффективно.  Газы поднимаются верх и ветер уносит их прочь, в  том числе и на тех кто выпустил Так что по сути своей ядовитые газы могут быть эффективны только в условии ограниченных пространств https://ru.wikipedia.org/wiki/Аджимушкайские_каменоломни

14 августа-7 сентября 1929 г. Войсковые испытания новых образцов химического оружия на артиллерийском полигоне близ ст.Дретунь (Витебская обл., Белоруссия). В их числе были испытаны авиационные химические бомбы калибра 8, 16 и 32 кг в снаряжении ипритом с помощью бомбометания.

15 октября 1929 г. Один из серьезных толчков навстречу более тесному содружеству «химии» и авиации — совещание у начальника ВОХИМУ: представители военно-химических сил встречались с делегацией управления ВВС РККА. Круг достигнутых договоренностей включал различные организационные и технические проблемы. В тот день была достигнута договоренность об установлении контакта ВОХИМУ и его подразделений с ЦАГИ и Воздушной Академией, с тем чтобы они привлекались ко всем необходимым авиахимическим работам. Было решено проработать вопрос о проектировании ВАПа для самолетов с более высокой грузоподъемностью, имея в виду серьезное увеличение его емкости (немецкий опыт был скромнее). Соответственно, было решено приспособить большие самолеты для применения имеющихся фугасных авиационных бомб больших калибров (250 и 500 кг) в осколочно-химическом снаряжении. Тогда же договорились и о получении от ВВС самолетов с большой грузоподъемностью для постоянных работ на военно-химических полигонах — под Москвой в Кузьминках и на Волге в Шиханах. Была обсуждена и новаторская по тем временам идея выливания из ВАПов нестойких ОВ с небольших высот в зимнее время, а не только иприта или же смеси иприта с фосгеном.

6 декабря 1929 г. Массовое отравление рабочих Богородского снаряжательного завода № 12 в г.Электросталь (более 70 человек, главным образом женщин), а также 45 военнослужащих местного гарнизона. Причина — прием первой партии шашек ядовитого дыма в наполнении адамситом. Для проверки был выполнен поджиг 27 шашек из изготовленной партии в 2700 штук на расстоянии 2,5 км от территории завода. Хотя поджигали по очереди по 1-3 шашки в течение 90 минут и видимое облако не достигало территории завода, фактически ядовитое облако достигло мест обитания людей.

1 марта-6 апреля 1930 г. Экспедиция по проведению опытных работ по заражению и дегазации средств железнодорожного транспорта на ст.Шуерецкая (Карелия). Цель- повторение в зимних условиях опытов, уже осуществленных летом. Численность экспедиции — около 250 человек. Выполнено 28 опытов по заражению ОВ и дегазации. Среди прочего, объектом химического нападения был избран железнодорожный состав с людьми и животными (лошади, овцы), проследовавший через облако ОВ. Проверена герметичность вагонов — «с людями на хлор, с животными — на иприт» (в частности, при проверке герметичности подвижного состава на проникновение в них ЯД-ОВ была поставлена задача: «в момент пуска дыма все люди сидят не надевая противогаза и надевают их только в том случае, когда сидение без противогазов станет невозможным»). Заражению жидким ипритом подвергнуты полосы отчуждения и станционные сооружения — полотно железной дороги, стрелки. Часть зараженных объектов продегазирована не была. Всего во время опытных работ за помощью обратилось 75 человек с поражениями кожи и 18 человек с поражениями глаз. В стационаре лечилось 6 человек, пораженных НОВ (адамсит, дифосген, смесь хлор-фосген), и 20 человек, пораженных ипритом. Обследование, выполненное в июле, показало, что продегазированные объекты «вполне обезвреженными считать не представляется возможным». Опасность отобранных образцов при обследовании была проверена на людях.

2 марта 1930 г. Испытания эффективности ядовито-дымных волновых атак на артполигоне возле г.Луга. Было выпущено две адамситовых ЯД-волны и третья — хлорацетофеноновая. На расстояниях 1000, 2000 и 4000 метров от места пуска были выставлены люди-нюхачи без противогазов для определения степени раздражающего действия ядовитого дыма. Скорость ветра составляла 3-7 м/с, и волна адамсита достигла г.Луга, расположенного в 11 км от позиции дымопуска. В Луге пострадало 27 работников лесопильного завода «Свобода» (в порядке официального прикрытия им было разъяснено, что причиной был выброс сернистых соединений с расположенного с наветренной стороны завода «Смычка»). Каждая ЯД-волна была образована путем одновременного поджига 50 шашек. Если бы был реализован первоначальный план поджига по 500 шашек, то ЯД-волны могли достичь границы Финляндии (80 км от позиции дымопуска).

17 мая 1930 г. Опыт по распылению иприта с самолета на полигоне в Кузьминках (Москва) с высоты 30-40 м на площадку размером 200?300 м2.

17 июля 1930 г. — 15 января 1931 г. Очередной сезон совместных советско-германских работ по испытанию химического оружия на военно-химическом полигоне Шиханы (Саратовская область). Экспедиция «гостей» включала около 30 человек, группы — артиллерийская, авиационная, по приборам заражения, биологическая. Всего было выполнено около 30 опытов, большая часть которых включала артиллерийские стрельбы, авиационное бомбометание и подрыв химических фугасов. Среди наиболее важных опытов укажем изучение важного для страны-обладательницы Сибири так называемого «зимнего иприта», в качестве которого был использован обычный иприт с добавлением хлорбензола. Именно в этой форме немцы использовали иприт еще в первую мировую войну, однако смысл идеи советские военные химики так и не поняли, хотя и вскрыли трофейные немецкие снаряды с ипритом еще в 1923 году. В сезон 1930-1931 годов был окончательно решен вопрос о конструкции химических фугасов, которые немецкая сторона считала удобным оружием для заражения местности при отступлении, в том числе пехотой. Были проведены стрельбы из гаубицы калибра 105 мм различными типами снарядов в снаряжении жидким ипритом. При изучении средств авиационно-химического нападения были выполнены две группы опытов — с бомбами и с ВАПами. Авиационные бомбы ударного действия были испытаны с различными разрывными зарядами и различными объемами иприта. Советских участников впечатлило устройство, «при помощи которого дистанционный взрыватель можно устанавливать в воздухе во время полета». Среди прочего укажем совместные испытания крупповской автоцистерны для заражения местности. По каждому опыту немецкая сторона составляла отчет, один экземпляр которого передавался советской стороне. Ей достались и все образцы немецкого имущества — артхимснаряды, авиахимбомбы, ВАПы, ручные приборы для наземного заражения местности, 7 автоцистерн для заражения, универсальная разливочная установка для иприта и даже прибор для установки дистанционного взрывателя авиабомб во время полета на самолете. В тот сезон состоялось и совместное советско-немецкое испытание иприта на живых людях. Советская сторона предоставила немецким химикам «7 объектов», на кожу которых наносились капли иприта. По окончании испытаний уже в Москве 19 января состоялась итоговая конференция, в которой участвовали 5 «гостей» (руководителей опытов), а также ответственные работники ВОХИМУ.

12 августа 1930 г. Опытные показательные стрельбы артхимснарядами во время Гороховецкого лагерного сбора. Цель стрельб — «проверить токсичность облака, созданного в короткий срок 10-13 минут с последующим его поддержанием методичным огнем». При одновременной стрельбе 14-ю батареями «в конце первой минуты сформировалось плотное густое облако шириной до 150 м, в глубину 100-120 м при высоте 8-9 м», которое «компактной массой двигалось по ветру… и через 10 минут головой своей достигло рубежа у дома лесника Осипова, где находилась команда полигона» и где облако ОВ не ожидалось — в 3,5 км от цели, в районе которой размещались подопытные животные (поражения среди животных — 100%, смертность — 60%). Обстрел велся орудиями 76 мм, 122 мм и 152 мм калибра, ОВ — фосген и дифосген.

http://levfedorov.ru/chemboomerang-04/

Негус Хайле Селассие в своих мемуарах, описывая воздушно-химическое нападение итальянцев в районе Куорам (17 марта), сообщает следующие потрясающие детали: «Началась жестокая бомбардировка людей с самолетов. И вот мы вдруг увидели наших людей, бросающих винтовки, закрывающих свои глаза руками и катающихся по земле. Причина — чуть заметный мелкий дождичек, падавший сверху на наши войска. Все, что уцелело от воздушной бомбардировки, было уничтожено газами. В этот день погибло столько людей, что у меня не хватает мужества назвать их число». Негус писал далее, что от ОВ в долине р. Текезе погибла почти вся армия раса Сейума, а из 30 тыс. человек армии раса Иммру в Семиен скрылось лишь 10 тыс. человек.

 

с 17 марта 1936 г. поменялся и способ применения ОВ. На итальянских самолетах были установлены выливные авиационные приборы (ВАПы). Самолеты поднимались группами по 9, 15 и 18 машин. Дистанция между ними была рассчитана так, чтобы за ними оставалось сплошное облако ОВ.

book5-69

Применение иприта с помощью выливных авиационных приборов (ВАПов). А — самолеты, оборудованные ВАПами, выливают иприт. Б — опорожненный ВАП, сброшенный итальянским самолетом в Абиссинии ( 1936 г .). Быстро вылившееся большой массой жидкое ОВ дробилось на капли различной величины потоками встречного воздуха и в виде дождя и тумана оседало на землю.

http://newru.org/efiopiya-gordaya-stradayushhaya-udivitelnaya/

https://ru.wikipedia.org/wiki/Газовая_атака_в_Халабдже 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Тема у вас неплохая, коллега. но если Вы оперируете частными предложениями нацистских бонз в каких-то частных беседах, то убедительности у этого немного
И потом использование химического оружия это обоюдоострое решение - начнут одни, тут же начнут и другие.

Негус Хайле Селассие в своих мемуарах, описывая воздушно-химическое нападение итальянцев в районе Куорам (17 марта), сообщает следующие потрясающие детали: «Началась жестокая бомбардировка людей с самолетов. И вот мы вдруг увидели наших людей, бросающих винтовки, закрывающих свои глаза руками и катающихся по земле. Причина — чуть заметный мелкий дождичек, падавший сверху на наши войска. Все, что уцелело от воздушной бомбардировки, было уничтожено газами. В этот день погибло столько людей, что у меня не хватает мужества назвать их число». Негус писал далее, что от ОВ в долине р. Текезе погибла почти вся армия раса Сейума, а из 30 тыс. человек армии раса Иммру в Семиен скрылось лишь 10 тыс. человек. с 17 марта 1936 г. поменялся и способ применения ОВ. На итальянских самолетах были установлены выливные авиационные приборы (ВАПы). Самолеты поднимались группами по 9, 15 и 18 машин. Дистанция между ними была рассчитана так, чтобы за ними оставалось сплошное облако ОВ. book5-69 Применение иприта с помощью выливных авиационных приборов (ВАПов). А — самолеты, оборудованные ВАПами, выливают иприт. Б — опорожненный ВАП, сброшенный итальянским самолетом в Абиссинии ( 1936 г .). Быстро вылившееся большой массой жидкое ОВ дробилось на капли различной величины потоками встречного воздуха и в виде дождя и тумана оседало на землю.

Ну так у средневековой эфиопской армии практически не было противогазов, коллега. А все что было выше - это испытания. Частные случаи, какими бы изуверскими они не были. И в половине не указаны результаты.

 

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гигантские ядовитые облака газа, убивающие все живое в городе вроде Лондона, все таки мечта больной фантазии писателей-фантастов, коллега, - нужно учитывать что горячей воздух от пожаров + движение ветра сдвигает и рассеивает газы. Пошлая и Унылая Физика и 1001 её загвоздка этому мешают.

Так город цель сам по себе большая, то есть куда бы облако не полетело оно все равно будет травить и убивать. В городе особенно большом много людей и их концентрация в одном месте, приведет к большому количеству жертв. Город с учетом подвалов, помещений внутри зданий потом очень трудно дегазировать а если не дегазировать то жить там будет трудно. Ну а так понятно что газ это не супер оружие и имеет свои существ иные ограничения. Но ИМХО как раз против городов ОВ применять гораздо эффективней чем против войск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну так у средневековой эфиопской армии практически не было противогазов

Средне статестический горожанин в отличии от солдата на фронте то же их не имел, и врятли бы всегда носил с собой. Ну и вы себе предствате сколько после такой атаки на крупный город с воздуха надо сил и средств на дегазацию потратить(в каждый подвал и чулан за лесть)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас