Межпланетная война 1968 года

[alexflim]

Как вам должно быть известно восприятие Венеры научным сообществом довольно сильно менялось на протяжении 20 века. В начале оного века научное сообщество в принципе вполне допускало обитаемость венеры (хоть и полагало её очень жаркой). И лишь в 60х годах 20 века стало известно сначала о чудовищных температурах а потом и о не менее чудовищном давлении .

А теперь развилка

1) В 1961 и 1962 пролёты показали что хотя венера и очень горяча по человеческим меркам (90 цельсия в самых горячих местах, 50 в самых холодных) она скорее всего вполне пригодна для жизни

это конечно вдохновило более пристальные исследования горячей соседки но ввиду "прицела на луну"  первый спускаемый аппарат на венеру запустил как и в РИ - СССР

18 октября 1967 космический аппарат Венера-4 впервые в истории планеты достиг другой планеты  , спускаемый аппарат вошёл в атмосферу на ночной стороне планеты над экватором на скорости 11км\с  система торможения отработала корректно , и после снижения скорости до 210\мс были раскрыты парашюты и запустилась измерительная аппаратура.

К сожалению через 48 секунд после раскрытия парашютов связь со станцией прервалась до того как была задействована фотоаппаратура ( она должна была активироваться при приземлении) но были получены данные по атмосферному составу: Воздух венеры был вполне пригоден для дыхания! Это был огромный успех советской науки.

Это конечно же ещё сильнее подстегнуло исследования Венеры- американский президент даже выступил с речью на тему того что Луна это лишь подготовка к реальному фронтиру - Венере, и американцы там будут первыми! ещё до 1980 года!

Этот увеличившийся интерес вылился и в том числе пристальные исследования  венеры радарами и радиообсерваториями что и позволило в 19 декабря 1967 года обнаружить в космосе группу объектов летевших от Венеры к Земле !  Поскольку 24 декабря объекты предприняли коррекцию траектории - никаких сомнений в их искусственном происхождении не осталось. Мир замер в ожидании - судя по всему человечеству предстояло установить первый контакт с чуждым разумом.

 

22 февраля 1968 года объекты на скорости 11км\с вошли в атмосферу земли , шесть из них затормозив об атмосферу вышли на опорные орбиты и начали передачу в радио диапазоне (на самом деле 5 один сгорел при торможении) остальные же прошив  небо огнеными спицами обрушились на поверхность.

Как потом показали исследования мощность боеголовок венериан составляла 3.4 мегатонны , всего в тот день на поверхности земли взорвалось 197 плутониевых зарядов( для особо умных-> термоядерных зарядов с плутониевым "запалом") , все взрывы были наземными

63 заряда пришлось на космическую инфраструктуру человечества- был практически полностью уничтожен байконур ( уничтожено 70% пусковых и все МИК, комплекс сильно заражён радиацией), погибли все радио обсерватории облучавшие венеру ( не могу кстати найти их список если у кого есть буду благодарен) ,  мысу же канаверал очень повезло- большинство зарядов рухнуло в океан  в далеке от комплекса и стартовая  инфраструктура пострадала крайне не значительно

Остальные же бомбы обрушились на города-  - Нью-йорк, (21 бомба), Лондон (20), Париж(18),Манчестер-Ливерпульская агломерация (15 бомб), Берлин (10 бомб), Чикаго (9 бомб),Филадельфия(7 бомб) , Лос -Анжелес(6 бомб),Кёльн-Дюссельдорфская агломерация(6 бомб), ) , Детройт(6 бомб), Милан (6 бомб), Рим(5 бомб), Неаполь(5 бомб)  Москва (5 бомб), Ленинград (3 бомбы)

 

Было понятно что это война и судя по всему война на уничтожение.

 

Что объективно может сделать человечество? Смогут ли договорится кап блок и соц блок? Как прореагирует вообще не постарадавший третий мир? Чем можно воевать с венерой?

Потери специально не пишу тк допускаю что на пике паранои холодной войны - могли и эвакуацию объявить от греха подальше. Но инфраструктурные потери никуда не денутся

 

 

 

 

  

 

[prostak_1982]

Земля даже на Луну еще человека не высадила, поэтому будет в роли утки на охоте.

[Дельфин]

50 в самых холодных

ЕМНИП, но 50 Цельсиев, это предел для высокоразвитых форм жизни. Что-то сложнее современных насекомых, врятли в таком солнцепёке выживет.

Изменено 10 May 2016 пользователем Дельфин

[KVS]

Что объективно может сделать человечество?

В 68, абсолютно ничего. Дрожать и ждать прилета следующей партии. Только вопрос, а что это венериане так поздно спохватились-то? Судя по технике их зонды уже лет сто должны над Землей висеть.

50 Цельсиев, это предел

Так может они эти...как их....а, кристаллоиды. 

[alexflim]

По радио телескопам

Американские в то время как мне удалось выяснить находились в шарлотсвилле (вирджиния) и в западной вирджинии 

СССР - под серпуховом и в пулкове- может быть уже работал центр в Крыму

 

[ВВВ]

Земля даже на Луну еще человека не высадила, поэтому будет в роли утки на охоте.

Ну , Венера то тоже чудес не показывала  

 В том смысле что ее спутники над Землей не замечены, в радиодиапазоне она тоже молчала....

 Да и при их плотности атмосферы ей тупо тяжелее аппараты выводить, а наши воздушные взрывы у них будут куда разушительнее...

[alexflim]

У меня почемуто не работает цитирование (фиг знает что я делаю не так)

 

Но

1) Насчёт температуры - последние исследования экстремо филов показывают что нет 50 градусов не предел - по этому поводу даже хотят расширить "зону златовласки"

2) "Ничего не сможет" - нифига себе - космическая гонка на пике - земляне собственно говоря УЖЕ продемонстрировали возможность отправить 1100кг к венере это грубо говоря мегатонна на поверхности

Это несчастной молнией (таже семерка) уже есть протон в работе Н-1 , у американцев вобще монстр готов практически

3) Сидеть и ждать- ну если сидеть и ждать то конечно -а так можно уьежища рыть можно города рассредотачивать- много чего можно. Я сомневаюсь что люди выигрывшие вмв будут сопли жевать

[alexflim]

Вернее даже не практически а готов - удар то в 68м- а в 69 уже на луну слетали- те ракета готовая бери да расширяй производство

[Дельфин]

что нет 50 градусов не предел

Для экстремафилов да. Для существ уровня развития человека, нет.

[alexflim]

Для экстремафилов да. Для существ уровня развития человека, нет.

Почему нет и на какую работу вы ссылаетесь?

[KVS]

Кстати бомбами кидаться дурной тон, вот почитайте здесь более изящные решения.

 http://alternativa.borda.ru/?1-0-0-00000048-000-0-0-1209474327

[Дельфин]

работу вы ссылаетесь?

Учебник 10-го класса.

Почему нет

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипертермия

[Граф Цеппелин]

К сожалению через 48 секунд после раскрытия парашютов связь со станцией прервалась до того как была задействована фотоаппаратура ( она должна была активироваться при приземлении) но были получены данные по атмосферному составу: Воздух венеры был вполне пригоден для дыхания! Это был огромный успех советской науки.

Как бы отсутствие воздуха в спектре Венеры было ясно по результатам элементарной спектроскопии.

Этот увеличившийся интерес вылился и в том числе пристальные исследования  венеры радарами и радиообсерваториями что и позволило в 19 декабря 1967 года обнаружить в космосе группу объектов летевших от Венеры к Земле !

Цивилизацию на Венере не спрятать. Даже если она каким-то чудом умудряется ничего не излучать в радиоэфире, в спектрах атмосферы будут присутствовать локализованные территориально промышленные выбросы, а инфракрасная картина вообще выдаст наличие жизни со 100% вероятностью.

[alexflim]

Учебник 10-го класса

И где там написано что разумная жизнь толератная к примеру 70 градусам по цельсию не возможна ?

[prostak_1982]

Ну , Венера то тоже чудес не показывала

А может, просто не хотела? Поигрались и забросили. Сами говорите, что атмосфера плотная, запускать дороговато. Но, когда поняли, что соседи могут вмешаться, решили упредить.

наши воздушные взрывы у них будут куда разушительнее...

Еще бы знать, куда кидать...

земляне собственно говоря УЖЕ продемонстрировали возможность отправить 1100кг к венере это грубо говоря мегатонна на поверхности

Как долго люди готовились?

[alexflim]

Кстати бомбами кидаться дурной тон, вот почитайте здесь более изящные решения

Они все подразумевают весьма высокий уровень технологий ( релятивисткие снаряды) либо весьма высокий уровень знаний о противнике (бактареологическое оружие- кстати всё равно не надёжно) , либо очень высокий уровень освоения космического пространства (удар астероидом)

[alexflim]

.   35 минуты назад, alexflim сказал: земляне собственно говоря УЖЕ продемонстрировали возможность отправить 1100кг к венере это грубо говоря мегатонна на поверхности Как долго люди готовились?

Венера-1 в 61м году венера-4 в 67м - условно шесть лет

 

Еще бы знать, куда кидать...

Это да - очевидно нужна разведка под облачным слоем,  ну или может какое-то радио картографирование с орбиты

[prostak_1982]

Венера-1 в 61м году венера-4 в 67м - условно шесть лет

остальные же прошив небо огнеными спицами обрушились на поверхность. Как потом показали исследования мощность боеголовок венериан составляла 3.4 мегатонны , всего в тот день на поверхности земли взорвалось 197 плутониевых зарядов , все взрывы были наземными

Сколько лет потребуется человечеству на 197 объектов?

[Дельфин]

И где там написано что разумная жизнь толератная к примеру 70 градусам по цельсию не возможна ?

Разумная возможна, но скорее всего, сильно отличающейся от привычной нам (примерно на уровне упомянутых коллегой КВС кристаллов).Да и вся сложная жизнь будет сильно отличаться от нашей.

А в этом случае возникает вопрос: а зачем нам воевать? Судя по тому, что они до того как земляне стали проявлять интерес к Венере, заметными не были, они не намного развитей/отсталей Земли. Повод, что-то делить появится ле через двести.Ради чего истреблять землян?

 

[Serafim]

Цивилизацию на Венере не спрятать. Даже если она каким-то чудом умудряется ничего не излучать в радиоэфире, в спектрах атмосферы будут присутствовать локализованные территориально промышленные выбросы, а инфракрасная картина вообще выдаст наличие жизни со 100% вероятностью.

А это такая перегоревшая экоцивилизация, которая прошла промышленный пик лет 500 назад. А теперь общается через лазер и живет в гармонии с природой.

А ракеты и бомбы из очень старых запасов. Так же как и средства наблюдения за Землей. 

[alexflim]

Как бы отсутствие воздуха в спектре Венеры было ясно по результатам элементарной спектроскопии.

Элементарная спектроскопия долго пасовала перед венерой окончательно состав был определён только спускаемыми аппаратами

Цивилизацию на Венере не спрятать. Даже если она каким-то чудом умудряется ничего не излучать в радиоэфире, в спектрах атмосферы будут присутствовать локализованные территориально промышленные выбросы, а инфракрасная картина вообще выдаст наличие жизни со 100% вероятностью.

Сдаётся мне вы сильно переоцениваете возможности спектроскопии и инфракрасной телескопии в 1960х годах 

обнаружить завод по тепловому излучению на другой планете? сквозь непрозрачную плотную атмосферу насыщенную парами? чёт я сомневаюсь

 

Разумная возможна, но скорее всего, сильно отличающейся от привычной нам (примерно на уровне упомянутых коллегой КВС кристаллов).Да и вся сложная жизнь будет сильно отличаться от нашей. А в этом случае возникает вопрос: а зачем нам воевать? Судя по тому, что они до того как земляне стали проявлять интерес к Венере, заметными не были, они не намного развитей/отсталей Земли. Повод, что-то делить появится ле через двести.Ради чего истреблять землян?

Ну вот придётся у них спросить - если поймаем 

Изменено 10 May 2016 пользователем alexflim

[alexflim]

Сколько лет потребуется человечеству на 197 объектов?

2 года - если ничего не менять (99 пусков на лео в 66г и 83 в 67)

[alexflim]

Вообще говоря мы тут не за медведя мы за землян

 

У них сейчас такие актуальные проблемы

1) Крупнейшие города перепаханы - потери в миллионах (если не было эвакуации) 

2) Над башкой летает 5 объектов - и сними надо бы что то делать (собственно что можно сделать на том тех уровне)

 

Что будет делать США, что будет делать СССР что будет делать Европа (ей досталось больше всех) что будет делать Китай (ему вообще не досталось) Индия (аналогично) , Арабские страны , все остальные?

Как можно узнать куда бить в ответ? Как и чем бить? Как защитить пусковые? как защитить промышленность? Как защитить население?

[ВВВ]

Еще бы знать, куда кидать...

По идее - если даже просто шандорахнуть боеголовкой абы где - это может навести на мысли что халявка кончилась.... 

Семерка не такая дорогая и можно много подарочков отправить....

  

Что будет делать США, что будет делать СССР что будет делать Европа (ей досталось больше всех)

Союзники снова в бою! Долгожданный общий враг появился! Мочи гадов!

[prostak_1982]

2 года - если ничего не менять (99 пусков на лео в 66г и 83 в 67)

По 3,4 МегаТонны каждый объект? Сколько каждый весит в технологиях 1968?