Perfectum sapiens

205 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Нет.. не моментальное.. но если отрубить ему голову, прижечь сосуды, а потом принудительно кормить- отрастет новая бошка.. правда с пустыми мозгами..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну если коротко- едят все включая сырую нефть.. мозг в 8 раз мощнее человеческого

Драконы Шумилова?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну если коротко- едят все включая сырую нефть.. мозг в 8 раз мощнее человеческого, абсолютная регенерация, пальцы могут работать как у человека, могут складываться в копыто, биоантигравитация, крылья- могут летать.. покрыты крепкой чешуей.. могут впвдать в анабиоз (заморозку перенося хорошо).. репродуктивная система как у человека, но самки рожают очень мелких и самостоятельных детенышей.. практически бессмертны..

Ну и на... Эээээ... Фига такому разум?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так он сконструированное существо.. первоначально-для записи на него сознания человека...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Affidavit Donda

к вопросу о соревновании щупалец и костно-суставных конечностей: http://www.ex.ua/102170849?r=23785,23775

как говорится: а вам, костлявым слабо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Wow, another upgrade! 7f47826ee874c293e8c6a181f5d68dc2.jpg

Концепция интересная, но придётся, как минимум, изменить пропорции таза и торса (коротковаты будут для крепления всех мышечных групп). Да и с поясничным отделом позвоночника нужно что-то делать, ибо нагрузка на него возрастает многократно. По идее, его следовало бы расположить в центре туловища  и полностью изменить вид сочленений позвонков, ибо наш позвоночник не способен гнуться в равной степени во все стороны. Как уже говорилось, идея хороша для робота, но труднореализуема в виде живого организма, либо всю опорно-двигательную систему придётся переделывать.

 

А почему бы не хранить запасы питательных веществ преимущественно в виде мышечной массы, оставив тоненькую жировую прослойку лишь вспомогательным средством?

Это не рационально. Затраты на обслуживание мышечной ткани слишком велики, организму не выгодно иметь мышц больше, чем требуют механические нагрузки. Именно поэтому организм и пускает их в расход в первую очередь, если в них нет острой необходимости ( например ощутимые физические нагрузки при низкокалорийном питании - основной принцип т.н. сушки, тогда горит в первую очередь жир). Запасающая ткань должна во-первых не мешаться, во-вторых не требовать больших затрат на обслуживание. Так что жировая ткань всё же оптимальна.

Изменено пользователем Dr. Stain

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По поводу того, что наши мышцы слабее чем у животных. Попробуйте пнуть со всей силы в живот взрослого мужчину и взрослого кабеля волка той же массы. Первый слегка поморщится, а второй, скорее всего, получит серьёзные травмы внутренних органов, возможно летальные. Наш мышечный корсет один из самых сильных и совершенных, среди млекопитающих одной с нами весовой категории - результат прямохождения, попытка разгрузить перегруженный поясничный отдел позвоночника и защитить ставший открытым после "выпрямления" живот.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Возможно коллеги сочтут меня консерватором, но, на мой взгляд не стоит изобретать велосипед кардинально менять анатомию, там, где достаточно усовершенствовать имеющуюся базу, короче нужно больше внимания к мелочам.

Первый бич современного человека - это заболевания суставов, что в свою очередь является следствием слабых связок. Собственно  звеном, которое ограничивает наши силовые показатели, являются именно связки. Так что первым, что следует менять - так это увеличить прочность связок и суставов.

Во-вторых, огромное количество ресурсов уходит на стоматологию. Разумно было бы увеличить толщину эмали зубов, или попросту отказаться от коренных зубов, пусть набор зубов меняется каждые 20 лет.

И последнее, что можно было бы добавить (и ,пожалуй, самое кардинальное), так это хвост. Его наличие разгрузило бы поясничный отдел позвоночника, выполняя функцию противовеса. Хотя это хорошо подходит для двуногих у которых туловище параллельно земле, типа так всеми любимых троодонов, но мало эффективно для прямо ходящих, а отказываться от прямохождения и терять все плюшки вроде возможностей поднимать большие веса и прочее не особо разумно.

Это первое, что приходит в голову.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

придётся, как минимум, изменить пропорции таза и торса (коротковаты будут для крепления всех мышечных групп)

Да, я планирую над этим поработать, как появится достаточно вдохновения.

 

Да и с поясничным отделом позвоночника нужно что-то делать, ибо нагрузка на него возрастает многократно.

Тяжелоатлеты могут поднимать сотни килограммов веса - а у них скелеты устроены так же, как у нас. Изменения могут потребоваться вообще минимальные. Думаю, в "Спортивной науке" должен быть эпизод на этут ему, но я пока не искал.

 

либо всю опорно-двигательную систему придётся переделывать

Я к такому давно готов %)

 

Так что жировая ткань всё же оптимальна.

Окей, аргумент принят =) В таком случае, наверное, запасы жира стоит размещать где-то между тазом и грудной клеткой, то есть чуть выше, чем у человека. Центр тяжести сместится вверх ещё сильнее, зато конечностям представится больше свободы, а вестибулярный аппарат прокачать - дело нехитрое.

 

увеличить прочность связок и суставов

Это понятно, но каким именно образом?

 

но мало эффективно для прямо ходящих

И даже вредно, поскольку тяжёлый хвост чудовищно мешает ходить и бегать - это то ли в "Разрушителях легенд" было, то ли где-то вроде них.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тяжелоатлеты могут поднимать сотни килограммов веса - а у них скелеты устроены так же, как у нас. Изменения могут потребоваться вообще минимальные.

Тяжёлоатлеты поднимают веса по строго оптимальным траекториям, при этом поясничный отдел располагается в  положении, когда нагрузка распределена наиболее безопасным образом. И то постоянно умудряются получать грыжи позвоночных дисков. Но то экстремальные нагрузки и спорт. Подавляющая часть людей с проблемами со спиной - это не спортсмены а обычный "офисный планктон" со слабыми мышцами спины и мышцами кора, которые где-то как-то неудачно повернулись, потом подняли коробку с бумагой для принтера, а потом долго сидят в неудобном кресле. Незначительные травмы усугубляются постоянной статической нагрузкой на повреждённый участок позвоночника, а, ввиду слабости мышц, ситуация становится только хуже. Им бы закачать спину и живот, чтобы снять нагрузку с позвоночника, но тренироваться больно и неохота, в итоге получается порочный круг)

 

Что касается предложенных модификаций, то у нас появляется постоянный вес прицепленный на спине и заднице. В принципе ничего страшного в этом нет (грамотно подогнанный рюкзак можно носить долго без особых проблем), нужно просто точно рассчитать нагрузку и расположить новые конечности в наиболее оптимальных точках скелета. Короче это уже серьёзная биомеханика) Например, придётся  слегка увеличить наклон туловища вперёд, дополнительные конечности на заднице как раз будут выполнять роль противовеса. Но проблемы начнутся, когда наш перфектум попытается перевернуться и передвигаться на 4 конечностях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Во-первых, я не вполне понимаю, как будет располагаться его голова. В перевёрнутом виде? Напоминает эпизод из "Экзорциста". Но дело не только в том, что это комично выглядит со стороны (главное-то эффективность). Наша сосудистая система головы рассчитана на положение либо "горизонтальное макушкой вверх", либо "вертикальное макушкой вверх". При положении "горизонтально макушкой вниз" получается, что изменится давление в сосудах, надеюсь не стоит объяснять, что это черевато проблемами. Это почти равносильно висению вниз головой. Так что в режиме "квазисобаки" наш перфектум будет не слишком эффективен. Либо опять придётся переделывать слишком многое.

Во-вторых, как я уже писал, такое положение не естественно для поясницы. Фактически данный индивид будет передвигаться в положении "мостик". Конечно его мышцы спины будут менее перегружены, так как второму набору конечностей не нужно выворачиваться в неестественное положение, но остов тела будет не сверху а снизу, а значит мышцы пресса и поясницы будут постоянно напряжены. С каждой стороны тела (спереди и сзади) придётся делать два слоя мышц (для переднего и спинного набора конечностей), а значит нужно усложнять сердечно-сосудистую систему (как минимум сердце потребуется мощнее и большего объёма). Дополнительные мышцы нужно чем-то кормить,  значит потребности в питании тоже возрастут.  Ах да, дополнительные конечности ещё нужно инервировать, а нервная система - самая энергозатратная вещь в нашем организме и, в отличие от мышц, тут не сэкономишь. Это конечно лично моё мнение, но для существа с габаритами и массой человека дополнительные руки и ноги всё же лишние. В конце концов на нашей планете не так просто все крупные животные тетраподы, а не гексаподы (хотя это скорее следствие случайности, вышли бы на сушу  гексаподы и ситуация была бы иной, но это другая история)).

Изменено пользователем Dr. Stain

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В 28.06.2016,, Dr. Stain сказал: увеличить прочность связок и суставов

Это понятно, но каким именно образом?

Ну, первое что приходит на ум - это увеличить площадь крепления и толщину связок. Но тут не так всё просто. Мы же хотим не только эффективно работающий аппарат, но и обновляющийся и потенциально долгоживущий или вообще бессмертный. С возрастом в соединительной ткани ухудшается процесс обновления коллагеновых и эластиновых волокон. Дело в том что коллагеназа сильно специфична и не справляется с утилизацией "старого", сильно повреждённого свободными радикалами коллагена, который уже плохо справляется со своими функциями из-за повреждённой структуры (однако фибробласты не спешат синтезировать новый коллаген, т.к  по факту его много, только он не правильный). Так что необходимо во-первых повысить эффективность антиоксидантных механизмов, во-вторых снизить специфичность коллагеназы, или сделать её двух типов специфичных к молодому (который не стоит спешить утилизировать) и старому коллагену (от которого нужно поскорее избавляться). Это повысит прочность связок и устранит возрастные изменения. Как бонус - устранятся и возрастные изменения кожи))

Изменено пользователем Dr. Stain

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А вот с хрящами не всё так просто. Хрящи, как и связки - это слабое звено в опорно-двигательном аппарате. Мышца крепится к кости с помощью хряща. Чем крепче хрящ, тем эффективнее можно использовать мышцу, не боясь оторвать её. А травмы межпозвонковых дисков (грыжи и протрузии) - это основные травмы шеи и спины о чём я уже упоминал. Хрящ состоит из хондроцитов и матрикса. Матрикс -это основная масса хряща, производят его хондроциты. У позвоночных хрящей есть ещё надхрящница, она отвечает за рост и питание самого хряща. У суставных хрящей эту функцию выполняет синовиальная жидкость. Т.е. сосудов там нет! Метаболические процессы там замедленны (в обычном организме восстановление хряща может занять до 10 лет, да и то регенерация обычно не полная). Новый матрикс образуется только за счёт хондроцитов, а их во всех видах хряща (гиалинового, эластичного, фиброзного) очень мало. Т.е. чтобы обновить ткань изношенную со временем, или повреждённую при травме нужно больше хондроцитов. Проблема в том, что гормоны заставляющие их делиться - это стрессовые гормоны (адреналин, кортизол), которые (особенно кортизол) давят иммунную систему. Так что нужен какой-то дополнительный клеточный механизм повышающий чувствительность хондроцитов к не слишком высоким дозам адреналина, для быстрого восстановления хряща. Ну и конечно желательно увеличить площадь крепления для повышения надёжности.

Изменено пользователем Dr. Stain

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И то постоянно умудряются получать грыжи позвоночных дисков.

А ежели вообще отказаться от позвоночника и по примеру мошкитов запилить обычные кости а-ля рука или нога? Всё равно конкретно с такой анатомией достичь особенной телесной подвижности вряд ли получится.

 

Короче это уже серьёзная биомеханика)

К сожалению, я так не умею %)

 

Во-первых, я не вполне понимаю, как будет располагаться его голова. В перевёрнутом виде?

За неимением лучших вариантов и желания рисовать Х)

 

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/06/a8aa41720485cbe2ec1f0d06147153f3.jpg

 

Наша сосудистая система головы рассчитана на положение либо "горизонтальное макушкой вверх", либо "вертикальное макушкой вверх". При положении "горизонтально макушкой вниз" получается, что изменится давление в сосудах, надеюсь не стоит объяснять, что это черевато проблемами. Это почти равносильно висению вниз головой. Так что в режиме "квазисобаки" наш перфектум будет не слишком эффективен. Либо опять придётся переделывать слишком многое.

Ну, не думаю, что оптимизация сосудов так уж сложна - в конце концов, остальное тело неплохо себя чувствует в каком угодно положении.

 

Во-вторых, как я уже писал, такое положение не естественно для поясницы.

Можно сделать финт ушами и расположить скелетную ось не на спине, а спереди :3 Спину всё равно защищают четыре конечности, а для прямохождения это не принципиально.

 

Ах да, дополнительные конечности ещё нужно инервировать, а нервная система - самая энергозатратная вещь в нашем организме и, в отличие от мышц, тут не сэкономишь.

С другой стороны, одновременно вряд ли придётся задействовать больше четырёх, кроме особых случаев, так что остальные окажутся своего рода резервом в спящем режиме.

 

коллагеназа сильно специфична и не справляется с утилизацией "старого", сильно повреждённого свободными радикалами коллагена, который уже плохо справляется со своими функциями из-за повреждённой структуры

А что, ежели просто насувать туда симбиотические микроорганизмы, питающиеся именно таким коллагеном?

 

Проблема в том, что гормоны заставляющие их делиться - это стрессовые гормоны (адреналин, кортизол), которые (особенно кортизол) давят иммунную систему.

Можно попробовать воткнуть туда нечто наподобие ГЭБ, то есть локально гасить иммунную систему, после чего безбоязненно вырабатывать в таких местах соответствующие гормоны. Заодно и вышеупомянутым микробам будет вольготнее жить =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что касается костей, то желательно просто увеличить плотность ткани и минерализацию, а идеальным было бы сделать армирование природным нановолокном. Такие кости выдерживали бы практически любые нагрузки не хуже адамантиевого скелета Росомахи)))

 

Не лишним было бы немного увеличить рабочий объём сердца, что избавило бы от такой проблемы, как гипертрофия сердечной мышцы, когда из-за больших нагрузок на высокой ЧСС стенки сердца начинают утолщаться, что снижает объем и только увеличивает ЧСС, что приводит к износу сердца.

 

И самое главное, отменить онкологию и старение. Животные без подобных багов есть даже следи млекопитающих, например голый землекоп и гренландский кит. 

 

Такой человек мог бы счастливо и продуктивно жить лет двести, а может и больше)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Такие кости выдерживали бы практически любые нагрузки не хуже адамантиевого скелета Росомахи)))

На самом деле хуже - тот даже ядерный взрыв может пережить =)

 

Не лишним было бы немного увеличить рабочий объём сердца

Вообще, имхо, будет хорошо и правильно сделать несколько сердец - из земных животных, наверное, только позвоночные обходятся всего одним. Кроме того, имеет смысл придумать такую систему, чтобы кровь текла плавно, а не судорожными толчками Х)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  28 минуты назад, Dr. Stain сказал: Такие кости выдерживали бы практически любые нагрузки не хуже адамантиевого скелета Росомахи)))

На самом деле хуже - тот даже ядерный взрыв может пережить =)

Ну, будем реалистами)

имеет смысл придумать такую систему, чтобы кровь текла плавно, а не судорожными толчками Х)

Тогда, нужно что-то вроде турбины, хотя аналогов  в животном мире я не припомню.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вообще, имхо, будет хорошо и правильно сделать несколько сердец - из земных животных, наверное, только позвоночные обходятся всего одним.

Точно! Привет с Галлифрея! Хотя сложно сказать хорошо это или плохо. С одной стороны наше сердце и в одиночку хорошо справляется, с другой дублированное сердце повышает шансы выживания в случае остановки одного из сердец например.

Изменено пользователем Dr. Stain

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда, нужно что-то вроде турбины

Турбина не нужна, нужен перистальтический насос. Лучше 2-3 в параллель по схеме звезда с нулевым проводом , чтобы компенсировать неравномерности потока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

нужен перистальтический насос

Плин, только что собирался его предложить :D Причём так, в принципе, можно будет обойтись без сердца вообще, приспособив под енто дело сами артерии.

 

чтобы компенсировать неравномерности потока

И увеличить пропускную способность заодно, хотя это уже приятный бонус.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А мощности-то хватит? Это конечно прикольно и подобной системой вполне обходились кольчатые черви но далее в филогенезе у более сложных (и крупных) организмов уже появились сердца. Ведь по сути сердце и есть перистальтический насос, вот только чтобы гнать кровь во все сосуды уже требуется рабочая камера приличного объема, создающая большое давление. Человек - животное довольно крупное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

подобной системой вполне обходились кольчатые черви но далее в филогенезе у более сложных (и крупных) организмов уже появились сердца

Таки у дождевого червя сердец дофига и больше =)

 

В принципе, можно поступить иначе - вместо одного большого запилить длинную цепь маленьких, но активных. Толчки сохранятся, но станут чаще и слабее, то ест ьсам пульс перестанет быть заметным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Таки у дождевого червя сердец дофига и больше =)

Да вот фиг его знает, как это правильно назвать. У него артерия с сокрашающимися стенками, поделённая на сегменты. Это и есть цепь маленьких, но активных. Но опять же, будет ли такая система эффективна для столь крупного животного, как человек? Вот и получается, что даже если мы добавляем сердца, то они будут всё равно именно сердцами, например 2-3 двухкамерных. Например одно на малый круг и два на большой.

 

Изменено пользователем Dr. Stain

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати отсутствие заметного пульса - тоже не особо хорошо. ЧСС - отличный индикатор, позволяющий дозировать нагрузку при кардиотренировках. Возникнут сложности в спортивной методологии))) Хотя это конечно проблема решаемая)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У него артерия с сокрашающимися стенками, поделённая на сегменты. Это и есть цепь маленьких, но активных.

Да я про приблизительно такую систему и говорил =)

 

например 2-3 двухкамерных

Или одно пятидесятикамерное, например :3 Плюс можно саму кровь улучшить.

 

ЧСС - отличный индикатор, позволяющий дозировать нагрузку при кардиотренировках.

Можно просто добавить внутрь кровеноски специальные рецепторы, анализирующие все необходимые параметры. Да и по другим органам, в принципе, тоже пройтись - самодиагностика всегда пригодится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас