Ракетометы "Миссионеров" что из себя представляли?


105 posts in this topic

Posted

Обожаю эту альтернативку - "Миссионеры"  Конечно, если разбирать "заклепки", то узких мест найдется много, но сам жанр в виде повести вполне это допускает.  

Но вот с техническим оснащением "вечерних" и "утренних" есть непонимание - что за ракетометы они использовали?  Это явно не крупнокалиберные гранатометы нашего времени, но и не аналог винтовок или ружей, так как описан раструб назад для выхлопа газов и в то же время керамическая гильза, чтобы это не означало.  Есть какие нибудь более детальные соображения, что из себя это оружие представляло? 
После ВМВ и в СССР и в США работали над реактивными пулями, но потом работы свернули ввиду бесперспективности. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что-то вроде фаустпатрона, ИМХО. Ствол - толстая бамбуковая трубка, служившая направляющей. В дуло вставляли ракету, противоположный конец являлся раструбом (соплом). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Да непохоже. "Вставь обойму, услыш щелчок, убей утреннего"  Многозарядная штука была.  И гильза в фаустпатроне никак ни к месту. 

Edited by rico

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И гильза в фаустпатроне никак ни к месту. 

А у них гильз и небыло :)

По факту - гироджеты на лоутэк . Керамика и мизер металла - для ракеты . Для ствола - похоже , без металла не обойтись , хотя бы рамы или лейнера . Выходит - керамика или бамбук , лейнированный металлической трубкой .

Ну , а махеники там немного , при такой схеме .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Гильзы были, они описаны дважды: глазами священника с одной из каравелл и, второй раз, когда одна из гильз болталась на шее пленного адмирала.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И гильза в фаустпатроне никак ни к месту

Возможно, "гильзой", называлась защитная пробка из глины, которой закупоривался пороховой заряд, чтобы тот не отсыревал. Когда производился выстрел, пробка выбрасывалась назад, через раструб, гася отдачу

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 в книге описано керамическое изделие "изготовленная с великим тщанием..." и со следами нагара внутри. Вроде бы даже с нарезами.

использование подобного в противомассе. А что, может быть...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Гильзы были, они описаны дважды: глазами священника с одной из каравелл и, второй раз, когда одна из гильз болталась на шее пленного адмирала.

Перечитайте - на шее висела стрелянная РАКЕТА от ракетомёта малого калибра ;)

"я взял в руки странный предмет. Это был продолговатый каменный, а возможно, и глиняный сосуд, столь малый, что я не мог поместить в него даже кончик мизинного пальца. Металлические кольца были врезаны в сосудец с великим тщанием

...

И на цепочке этой как раз посередине груди адмирала, словно некий орден или редкостная драгоценность, болталась стреляная керамическая ракета малого калибра." (с)

 

в книге описано керамическое изделие "изготовленная с великим тщанием..." и со следами нагара внутри.

Именно - сама ракета .

 

Вроде бы даже с нарезами.

Нет , с двумя металлическими кольцами , которые и были вделаны "с великим тщанием" . Металл дорог - делать всю ракету из металла не стали . Керамический корпус и два кольца для движения по стволу .

Классический гироджет .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Перечитал.

Увы, адмирал внимательно выслушал наш рассказ о дьявольском судне и исполненными гордыни словами поклялся, что теперь тысяча дьяволов не заставят его отступить. Он приказал принести дорогой ларец искусной работы и, достав из него некий предмет, принятый мною поначалу за продолговатый отшлифованный прибоем камушек, предложил нам осмотреть его.

Камушек был опоясан двумя гладкими кольцами из светлого металла. И хотя металл этот не был золотом, его блеск ласкал глаза и вселял в сердце надежду. Уже четыре больших и девять малых островов узрели свет истинной веры, но ни на одном из них жители не ведали ни о золоте, ни о каком другом металле. Якоря их лодок — из камня, оружие — из твёрдого дерева, акульих зубов и резной кости, а вместо денег — презренные раковины.

И это тем более странно, что именно здесь, согласно древним картам, должны лежать Золотые острова, где люди, будучи искусны в обработке драгоценных металлов, не знают их подлинной цены, и золото лежит брошенное за порогами хижин.

Призвав на всякий случай имя Божие, я взял в руки странный предмет. Это был продолговатый каменный, а возможно, и глиняный сосуд, столь малый, что я не мог поместить в него даже кончик мизинного пальца. Металлические кольца были врезаны в сосудец с великим тщанием, отсутствие же на них узора выдавало скудость ума, свойственную дикарям.

Несомненно, что сосудцем пользовались не для питья. На внутренних его стенках я обнаружил следы чёрного, твёрдого, как камень, пепла. Поражённый мыслью, что в руках у меня, возможно, часть утвари, предназначенной для какого-то сатанинского обряда, я поспешно передал странный предмет алчно ожидавшему своей очереди дворянину, что отплыл с нами на каравелле «Благодать Господня», тщась уйти от возмездия за богопротивную и смертоубийственную дуэль.

Затем адмирал поведал нам, что жители острова, на песчаном берегу которого был найден сосудец, при виде его явили страх и уважение. Подвергнутые испытанию, они, не зная угодных Господу языков, все указали на юг. Там, несомненно там, за линией горизонта, лежали, по мнению адмирала, желанные Золотые острова, губернатором которых его назначил король.

В нашем присутствии он приказал прикрепить сосудец к серебряной цепочке и надел её на шею, дабы все видели его уверенность в том, что цель близка, и воспряли духом.

...

Дело было в том, что кроме массивной золотой цепи, шею пленника охватывала серебряная цепочка потоньше. И на цепочке этой как раз посередине груди адмирала, словно некий орден или редкостная драгоценность, болталась стреляная керамическая ракета малого калибра.

Гильзы там упоминаются дважды. И оба раза в рассказе "миссионеров" об их мире.

Народы утрачивали свою историю и вырождались! Они подбирали объедки со стола европейцев… (Да-да, тамахи! Настоящее Имя Врага!)… они ходили в европейских обносках, они украшали себя блестящим мусором, выброшенным европейцами за ненадобностью!.. Можешь ты представить себя в ожерелье из стреляных гильз и с жестянкой от консервов на голове?..

То есть пусковая установка для ракет с направляющим стволом. Действительно, "Гироджет".

http://world.guns.ru/handguns/hg/usa/gyrojet-r.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

скорее ВОГ-25, ну или Хо-301

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Спасибо всем откликнувшимся:)

действительно, никаких гильз:)

тем интереснее становится почитать продолжения, когда ракетометы  против европейцев. насколько они будут эффективны против бронированных рыцарей?

жаль, что никто так и не написал.

"Луна ..." нев счёт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще так и не вкурил о чем речь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

насколько они будут эффективны против бронированных рыцарей?

Против рыцарей эффективны гранаты и напалм. У островитян их достаточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

тем интереснее становится почитать продолжения

которых небудет :(

 

когда ракетометы  против европейцев. насколько они будут эффективны против бронированных рыцарей?

Там же в книге ответ и дан - ракетомёт ухайдокает хоть рыцаря , хоть лошадь . Островетяне сокрушались , как бездарно расходуют железо эти глупые "европейцы" , заковывая себя в скорлупу , которая легко пробивается .

Напалм и ковровые бомбардировки уже упомянуты :)

Трындец "цивилизованному миру" , атомный .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Против рыцарей эффективны гранаты и напалм. У островитян их достаточно.

Простите, против КАКИХ рыцарей? 12 века, которые падали с лошади, и уже не могли подняться? 

Так у нас вроде эпоха ВГО, 16 век, не совсем уже и рыцари. Из арбалетов будут лупить на всю. И не только из них. 

И какой там напалм у островитян?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще так и не вкурил о чем речь.

Трилогия Евгения Лукина: "Слепые поводыри", "Миссионеры", "Разбойничья злая Луна". Речь о второй книге, в которой спрогрессированы племена на островах, ведущие между собой ограниченную войну "по правилам", чтобы при приходе Врага (европейцев-колонизаторов) быть готовыми. У них есть летательные аппараты (планеры с реактивными ускорителями), усовершенствованные корабли и ручное стрелковое оружие - ракетомёты.

Книга must read.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вообще так и не вкурил о чем речь

О "бойне Нивеля" на далеких островах в 16 веке. Туземцы освоили примитивизированные, но действенные ракеты и самолеты, а европейцы горят жаждой мести и захватов.

Одним словом, попаданчество...

Edited by sv19

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У них есть летательные аппараты (планеры с реактивными ускорителями)

Не планеры - полноценные самолёты с реактивными двигателями . И стартовыми ускорителями , так как палубные :)

Вооруженные неуправляемыми ракетами с фугасными и зажигательными БЧ , и автоматическими ракетомётами типа "гироджет" .

 

усовершенствованные корабли

Авианесущие ! С турбинными силовыми установками , автоматическими ракетомётами ПВО и т.д. Есть и "артиллерийские" ракетные платформы для обстрела берега и линейного боя .

 

Книга must read.

Однозначно . Самая правильная книга о попаданцах . Написана , когда они есчо небыли мэйнстримом :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

летательные аппараты

Читал комментарии к книге, что таки большущий вопрос, будут ли летать эти самые "самолеты на спирту" (ведь именно так) быстрее первых "этажерок", и как они будут валиться на землю при мало-мальски скромных изменениях в погоде в худшую сторону, коих в Океании "выше крыши"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так у нас вроде эпоха ВГО, 16 век, не совсем уже и рыцари. Из арбалетов будут лупить на всю. И не только из них.

Конец XV века у них .

И , да - в Европе уже есть огнестрельное оружие , хотя и очень примитивное . Тем хуже для них - островетян сдерживала нехватка железа , если они получат к нему доступ , то имея перед глазами ранние стрелядлы понаделают такого , что миссионерам лучше бы и не знать .

 

И какой там напалм у островитян?

Обыкновенный - загущённые зажигательные смеси . Они сами изобрели , миссионеры хотели гораздо позже его "открыть" .

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Самая правильная книга о попаданцах . Написана , когда они есчо небыли мэйнстримом

Волна уже начиналась. А вообще удивлен, что Лукин с его талантом выбрал такой полный "подводных камней" регион и исполнителей для прогрессирования. Индейские империи выглядят в этом отношении куда перспективнее, я уже не говорю о "царствах" Юго-Восточной Азии..

 

Островные "дикари", конечно, хороши тем, что они находятся в такой цивилизационной фазе, что для них резать ближнего/дальнего и дышать - практически одно и то же, но, блин, у всякого "стим-панка" есть же пределы роста.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

понаделают такого

Из чего они понаделают??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Трындец "цивилизованному миру" , атомный .

Фантазии, это, конечно, хорошо, но, как правило, на 95% это именно что литературные фантазии.

(Если что, я вовсе не "фанат рыцарей"). Просто "факты - вещь упрямая".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now