Выковыриваем жемчужину из короны


41 сообщение в этой теме

Опубликовано:

Коллеги , не кажется ли вам , что в Индии , всё как то слишком благостно? Я имею в виду 30-е. По таймлайнам я не великий специалист , но хотелось бы устроить полномасштабную Гражданскую войну. Чтоб брат на брата и т.д... В качестве оружейного полигона для прочих стран , непременно возжелающих принять участие , очень перспективный регион. От гор и пустынь , до болот с джунглями. Страна многонациональная , многоконфессиональная , кастовая.... Каким бы образом устроить? Нечто среднее между ГВ в Испании (быстротечной) и оной же в Китае (чрезмерно затяжной и вялой). 

В общем:

Махатма снял свою толстовку

Полувоенный френч достал

Повесил на плечо винтовку

И двинул на ЖД вокзал

Индийский мирный бронепоезд

Стоит на запасном пути

Махатму это беспокоит

Пора в Поход , как ни крути

Окутавшись клубами пара

Поехали! Под стук колёс

Эх , зададим британцам жару

Дрожи , проклятый кровосос!

Склонитесь , белые сахибы

Наш паровоз вперед летит

Вас ждут зачистки , перегибы

И Секс , Инцест и Геноцид!

 

Вот как то так... Устроим взлёт? От национально-освободительной - в Гражданскую?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

По таймлайнам я не великий специалист , но хотелось бы устроить полномасштабную Гражданскую войну. Чтоб брат на брата и т.д...

Тогда уж лучше в 40-е или даже в 50-е. Чтобы в клочки.

Изменено пользователем Каминский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда уж лучше в 40-е или даже в 50-е. Чтобы в клочки.

Так это унылый реал (индо-пакистанская война).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так это унылый реал (индо-пакистанская война).

Неа, надо чтобы по всему Индостану, от Синда до Ассама и от Пенджаба до Кералы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда уж лучше в 40-е или даже в 50-е

30-е , всё же поудобней. Скажем , конец 38-го - начало 39-го. Оно ж и Вторая Мировая ход изменит однозначно....

Неа, надо чтобы по всему Индостану, от Синда до Ассама и от Пенджаба до Кералы.

Правильно! Но пораньше!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

30-е , всё же поудобней.

Как раз  удобней именно после войны. Независимость много старых ран обнажила, которые до поры до времени сдерживались. Полыхнуло только с Пакистаном, а могло и еще много где.

Оно ж и Вторая Мировая ход изменит однозначно....

Так оно и плохо. Вторая Мировая будет отвлекать от собственно Индии, которая на фоне изменений потеряется совершенно.

Боса чтоли в живых оставить. Вот кто мог конкуренцию Ганди и прочим составить.

Изменено пользователем Каминский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Развалить Индию на арийскую и дравидскую!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надо индонезийский сценарий. Возможно япы выигрывают Мидуэй и в 1942 таки врываются в Индию. Создают армию из местных, весь 1942-45 идет веселое бодалово. К концу 1944 японское судоходство уничтоженно, армия практически без снабжения после потери Филлипин или Тайваня, в 1945 или начале 1946 Япония капитулирует. Однако их друзья остаются. Как и в Индонезии с союзниками они с горем пополам договорятся. Поначалу и не надолго. А потом начнется интересное, независимость они выцарапают, но потом бывшие лоялисты и коллабрационисты/герои борьбы за независимость схватятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А потом начнется интересное, независимость они выцарапают, но потом бывшие лоялисты и коллабрационисты/герои борьбы за независимость схватятся.

Ну дык. С одной стороны Советы будут подкармливать местных комми и некоторых конгрессистов, с другой англо-американцы поддерживают тех кто к ним лоялен. Как и в реале некоторые княжества демонстративно посылают Дели  нафиг и отделяются, идет резня между индусами и мусульманами, некоторые племена под шумок объявляют о создании собственных государств, в дело включаются Непал, Бирма, Иран, Китай и хрен знает кто еще....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У классиков и про это было.  

Итак, Вторая мировая война. На каком-то этапе армии Нидерландской империи и Ее доминионов - не будем забывать про доминионы! - вторгаются в Британскую Индию. И продвигаются достаточно глубоко.
"Гораздо глубже, чем, к примеру, японцы в одном из альтернативных миров", - вспомнил он.
- Мне ли не знать, - усмехнулась Фамке. - Пусть даже я боролась против англосаксонской нечисти на других фронтах.
- Кроме того, с запада навстречу КНИЛ идут братья по оружию -- Хальса, армия государства сикхов, - продолжал Хеллборн. - Успешное наступление, одна победа с другой. К сорок второму году под властью белголландцев и их союзников - добрая половина Индостана.
Джеймс сделал паузу, опустошил стоявший перед ним стакан воды. Фамке, как ни странно, на этот раз не вставила ни слова, поэтому он продолжал с удвоенными силами.
- Индийцы отреагировали на перемены по-разному. Грубо говоря, пятьдесят процентов аборигенов сохранили верность британской короне. Остальные встречали белголландцев как друзей и освободителей. Тем более что в их обозе тащились всевозможные "Азад Хинд", "Тамильские тигры" и другие "освободительные армии".
Кавычки, окружавшие два последние слова, прозвучали столь явственно, что на этот раз Фамке не промолчала:
- Сдается мне, ты не согласен с этим определением.
- Какое там освобождение - просто поменяли одних господ на других, - отмахнулся Хеллборн.
"Дежа вю", - подумал он, - "несколько дней назад я уже говорил об этом".
- Именно так, одних господ на других. Тебе ли не знать, отличница курсов для будущих властелинов мира.
- Я получила за тот курс всего семьдесят пять баллов, - ухмыльнулась Рыжая. - За неправильное понимание сути ислама, не иначе. Но ты продолжай.
- Так или иначе, белголландцы проиграли - вы, вы проиграли! - и капитулировали. Англичане вернулись и встали перед серьезной проблемой. Слишком много коллаборационистов, всех не перевешаешь и не привяжешь к пушкам. Даже лидеров, не говоря уже о простых солдатах. Многих пришлось амнистировать. Но кое-что британцы все-таки сделали. Случилось так, что в годы войны индусы проявили большее рвение, сотрудничая с врагом, в то время как мусульмане - наоборот, хранили лояльность Лондону. Иногда - не по своей воле. Просто не успели перебежать. Индусы, пользуясь тем, что белголландцы закрывают глаза, охотно сводили с мусульманами старые счеты. Поэтому, когда англичане вернулись, они отблагодарили мусульман, как могли. Титулы, важные посты, земли, деньги, оружие и так далее. В том числе бенгальских мусульман, - заметил Джеймс.
Фамке снова затаила дыхание - такое с ней редко случалось, эти моменты стоило ценить.
- Еще через несколько лет британцы наспех склепали "Переходное правительство независимой Индии" и ушли, - продолжал контр-адмирал. - А в стране тем временем разгоралась полномасштабная гражданская война. Тотальная резня, все против всех. Не только индусы против мусульман -- националисты против коммунистов, "патриоты" против "лоялистов", феодальные принцы против республиканцев, и так далее. Москва принялась поддерживать местную компартию - точнее, одну из десятка компартий, в которой не было ничего коммунистического, кроме красного флага. Обычные сторонники "твердой руки" и "сильного государства". Апсаки - будь они трижды прокляты - тоже не остались в стороне. После войны в Индии оказались беглые тайпины и отряды других китайских группировок. И даже наш старый друг генерал Аун Сан принялся строить в Бирме (совсем рядом, за южной границей) социализм и крутить роман с Москвой. Вот и британцы не забыли своих старых друзей. Когда новорожденное бенгальское государство провозгласило независимость, оно получило самую серьезную поддержку. Снова деньги, оружие, полезная развединформация...
- Почему именно бенгальцы? - все-таки перебила его Фамке.
- Сами по себе бенгальцы мало что стоили, - в Хеллборне на какое-то мгновение проснулся давно дремавший старый англо-саксонский расист. - Но вот люди, которые возглавили государство - это были львы во главе стада баранов. Вот, например, - Джеймс покопался в одной из папок и выудил фотографию. На ней красовался смуглый строгий индиец средних лет, в очках с толстыми стеклами, пилотке и старой униформе голландского образца. - Маршал Субхас Чандра Бос. Старый белголландский коллаборационист, избежавший наказания. Аборигены называют его "Нетаджи" - "Уважаемый лидер" и почитают как бога. И фамилия у него подходящая, - хмыкнул контр-адмирал. - Кстати, он не мусульманин, а индуист. Лондон простил ему предательство и решил, что лучше он, чем красные или коричневые. Были и другие, получившие специальную подготовку в белголландских тренировочных лагерях...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

- Почему именно бенгальцы? - все-таки перебила его Фамке

Действительно почему? Ведь кроме бенгальцев есть в Индии и иные, вполне достойные регионы, которые при начале крупной заварушки на субконтиненте, вполне смогут пуститься в самостоятельное плавание. Такие как это замечательное княжество.

С такими замечательными лидерами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

это замечательное княжество.

Для романа не подошли. ;) 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для романа не подошли

Зато может подойти для АИ! Явно недооцененный и регион и лидер.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Явно недооцененный и регион и лидер.

Но самое замечательное в княжестве вот это: 

В 2011 году в храме Падманабхасвами были обнаружены нетронутыми сокровища правителей Траванкора, оцениваемые в 22 млрд долларов США.

Впрочем, мы забегаем вперед.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем выдумывать конфликт, когда вот же он?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Британская_Индия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем выдумывать конфликт, когда вот же он?

Предлагается его расширить и усугубить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Давайте всё-таки определимся с датой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Давайте всё-таки определимся с датой.

Я за послевоенные годы, за сороковые.

В принципе развилка коллеги Чукчи мне нравится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вторая Мировая будет отвлекать

Что же тут плохого?! Британцам служба мёдом не покажется.

кроме бенгальцев есть в Индии и иные, вполне достойные регионы

Больше Индий , хороших и разных!

конкуренцию Ганди

Вот тут он вообще взлететь не должен! Вернее , пусть летит , но низенько-низенько... 

Никаких "непротивлений злу насилием". Что за глупости?!

Давайте всё-таки определимся с датой.

Настойчиво предлагаю начало 1939 года. Под занавес испанских событий. Ни дня без войны!

Полыхнуть должно сразу в нескольких местах. Подозреваю , что не обойдется без помощи разведок. Советской , немецкой , японской и прочих...

Тут интересно , кто подпишется. И как. Думаю , что открыто и официально , с повстанцами будут бороться только носители и держатели короны. Остальные же ограничатся добровольцами и "добровольцами". Кто?

1. Японцы. Само собой.

2. США. Естественно. Что то вроде "Летающих тигров".

3. Французы. В обязательном порядке. И еще неизвестно кому они будут помогать. Ибо "заклятые друзья".

4. Китай. Этим сам Конфуций велел. И Великий Кормчий впридачу.

5. Германия. Прародина потому что.

6. СССР. А как без него?! И после Пакта Молотова-Риббентропа , можно вообще не стесняться. 

Империализм британский

Угнетает наших братьев!

Заклинателей , факиров и погонщиков слонов!

Так раздавим эту гидру!

Красным пролетарским танком!

Угнетенным прокаженным

Принесем свободы свет!

 

Соответственно и в самой Индии , группировки должны разделиться на ПРО... советские , германские , японские... И прочие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1327250255_6718.thumb.jpg.d9c7962cf8305a

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

http://alternativa.borda.ru/?1-20-0-00004119-000-0-0

Еще немного в тему. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

- Почему именно бенгальцы? - все-таки перебила его Фамке

"Бенгальца и зайца создал Бог - так чего же им стыдиться?"

(Редьярд Киплинг, "Ким", самокритичное замечание британского секретного агента, бенгальца)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Что же тут плохого?! Британцам служба мёдом не покажется.

Все плохо. Во-первых нет предпосылок. То есть они есть, но на порядок более слабые, чем в 40-х- что убедительным образом показал весь ход ВМВ. Так что буйных мало, а тех что есть - быстро подавят. И никакой там войны. Во-вторых, опять же на фоне ВМВ какая-то Индия с ее каким-то восстанием совсем потеряется и будет неинтересно.

Тут интересно , кто подпишется. И как

Никто и никак. Хватает более насущных проблем - и в Европе и в Азии.

Японцы. 

 

Китай.

Коллега, вы вообще как представляете себе японо-китайские отношения  и вообще общее положение обеих стран в те годы? Особенно Китая. Да и у остальных участников проблем по горло.

Блажь все это. Нет в те годы предпосылок.

Так что еще более настойчиво предлагаю послевоенные годы- 46, так или 47, не важно. 

Предлагаю поменять местами Неру и Боса- первый как-то умер во время ВМВ, второй как-то выжил. Его ессно отправили в тюрьму и хотели казнить, но после долгих протестов сначала заменили казнь заключением, а потом и вовсе выпустили. На первых же выборах его партия одержала сокрушительную победу, провозгласила окончательную независимость, объявила планы раздела Индии кознями британского империализма и попросила помощи у СССР для объединения страны и. А дальше покатилось....

Изменено пользователем Каминский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

еще более настойчиво предлагаю послевоенные годы- 46, так или 47,

Во время войны тогда уж. В 47-м жемчужина и так выпала. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

. В 47-м жемчужина и так выпала.

Так нам надо чтобы она отвалилась или устроить в ней бучу по результатам этого отваливания? Просто сделать так чтобы Индия отвалилась- неинтересно, она и так отвалилась. Интересно развалить ее в клочки.

А что сделать во время войны вам уже чукча сказал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас