В 1942 союзники высаживаются не в Африке , а на Пиринеях .

[Некромант 1488]

Сорвать отступление не смогут, но в бомбежках колонн поучаствуют. И в июле начнут нарастающие усилия по убою пароходов в море.

По немногу и ещо не до потерь дивизий из за этого.

[Некромант 1488]

Вот не надо за уши выдумки притягивать. По здравом смыслу американцы Шерман сделали на шасси Гранта ( и САУ Прист и Росомаху тоже ). И пушка у обоих танков одинаковая. Чего там такое осваивать против освоенного? И для ремонтников истинный рай, к слову.

А что не так? Выпускался с февраля 1942 года. Первим делам естенственно пошел в учебки. Великобритания стала первой страной, получившей M4 по программе ленд-лиза, и первой, применившей эти танки в бою. Поставляемые в Англию «Шерманы» до поступления в войска расконсервировались и подвергались небольшой модификации, призванной обеспечить их соответствие принятым в английской армии стандартам.

Потом их везли в Африку. Первый «Шерман» прибыл в Северную Африку августе 1942 года, это был M4A1 с пушкой M2, использовавшийся для обучения танкистов и обслуживающего персонала. В сентябре прибыла первая партия новых танков, и 23 октября они вступили в бой под Эль-Аламейном. Всего на начало сражения 8-я британская армия имела 252 M4A1. Американцы впервые применили «Шерманы» в Тунисе 6 декабря 1942 года.

Для сравнения серийный выпуск PzKpfw V «Пантера» начался с января 1943 года а первое боевое применение 5 июля 1943 года под Курском. И то это было весма поспешно. Причем немцам ненадо было своих панцеров через два океана возить. Но союзники то немпешат бросать в бой сирую технику и правильно.

[Некромант 1488]

Поздравляю вас с голимой РИ.

Приказ наконец то начать мобилизацию экономики и тотальная война 1943 года это все же разные уровни. Ключевое это вопрос рабочих на что тот же М-Гуказивают. Например указ 13 января Гитлер напишет в августе или сертябре 1942 года. Концентрация полномочией в Имперское Министерство вооружения и боеприпасов тоже можно произойти не в 1943 году а ранше итд.

[Некромант 1488]

Ну, да, пару раз огрызнуться и толпой в плен. Вспомним первую кампанию в Ливии, когда малочисленные британские войска разбили и пленили огромную орду Дуче.

Зря вы так. На 1942 год союзники  конечно продолжали громить и пленить италянцев но за это уже пришлось платить, и уже нередко приходилось от италов огребать а иногда и италянцы громили и брали в плен англичан и американцев что в 1941 году не наблюдалось от слова совсем.  А секретов собствено два – у италов появилось боле мене приемлимое оружие и немцы обяснили как его правильно применять. Конечно италянские войска уступают германским но борба с ними уже не прогулка а вполне настоящая война.

[Некромант 1488]

И с худшим разменом ситуация принципиально не меняется. У противника все гораздо хуже. Со второй половины августа пароходы Осей достигают Ливии лишь при чудесном везении.

1) Как сказать, Ось чтобы победить время уже упустила так что стратегически союзники всеравно победят но тактически ошибки могут стоить  море крови.

2) Сложно это однозначно утверждать. Возможно снабжение теперь идет через Мальту или Тунис.

[Некромант 1488]

С какого перепуга не успеют? В феврале Р и Ч порешили запустить накачку войсками Египта на полную катушку, не отвлекаясь более ни на что. К 1 сентября еще как успеют.

Это очень серезная решение – всем вперед в Африку не отвлекаясь на подводную угрозу, опять куча транспортов нужно (вам уже обяснили с каким трудом их для Торча собырали). Опять вопрос какой вывод сделают немцы из ещо боле возрошего грузопотока вокруг Африке и как отреагируют. Опять вопрос что с этими дивизиями почему их неотправили ранше какое у них воружение и обучение.

[Некромант 1488]

А что американцы, просто еще один корпус и все дела. А в июльских боях британцы не раз и наступать пытались. Когда сил больше, дело веселее идет.

Не британский корпуцс. Другая школа. У союзников оружие по лутше чем у италов но за то большая разнородность и трудности в совместной работе. А немцы с италами уже притерлись. Италянские генералы уважают Роммелья и как правило делают что тот приказивают. В этом у них преемушество.

[КотКот]

Единственный смысл десанта в Португалию и Испанию  --- это создать для Гитлера новый фронт, отвлекающий его внимание от главного ---- вторжения во Францию......

[ВАЛХВ]

Благодаря разработке в сжатые сроки и недостаточному циклу тестирования, «Черчилль» был подвержен огромному количеству механических проблем. Вобше не зря его так поздно задействовали в РИ там лиш с трудом удалось довести конструкцию по ходу производства и избежать повторение истории с Ковенантером. Так что не надо валить на англичан что они якобы хороших танков на складах держали.

Выявление конструктивных дефектов и детских болезней как раз и требует фронтовой, а не полигонной эксплуатации. Ради этого и послали. Танк выпускается уже как целый год и направить для боевого тестирования 200 штук вполне адекватное решение в рамках общей концепции союзников "в 42 году Египет-Ливия есть наше все.

Здесь нет ни чего сложного... Коллега ВАЛХВ, назовите, пожалуйста наступательную операцию американской армии, которая достигла своих целей в поставленные сроки. Ну, например, операция "Багратион" закончилась в отведённое время поставленными целями.

В 44-м у всех почти все получалось ( кроме немцев). А до того плюс-минус получалось и американцам заставить врага делать слив. Например, Сицилия, Тунис.

 

[ВАЛХВ]

По немногу и ещо не до потерь дивизий из за этого.

Без горючего дивизии это свалки металлолома. А для маневренных боев в пустыне бензина требуется особенно много. Без всяких американцев в рассматриваемый период 2 танкера - Сант_Андреа и Абруццо, были потоплены в открытом море, а Фассио пустили на дно вблизи Тобрука. В АИ ситуация сильно похужела: за пароходами Оси охотятся А-20, Б-25 и Р-38 12-х ВВС. За одно эта троица сбивает все встретившиеся по пути транспортные Юнкерсы. В этих условиях Роммель может рискнуть начать контрманевры в оборонительном сражении конца августа, но вот завершить их не в состоянии. Иначе на очередное отступление горючки уже не будет от слова совсем.

А что не так? Выпускался с февраля 1942 года. Первим делам естенственно пошел в учебки. Великобритания стала первой страной, получившей M4 по программе ленд-лиза, и первой, применившей эти танки в бою.

Не так в том, что Шерман имеет МТО и ходовую часть с подвеской от освоенного и вылизанного Гранта. И пушку ту же. В обоих танках используются агрегаты, ранее доведенные и вылизанные в промышленности. И выпустили их в 42-м свыше 9000 штук, что хватит, чтобы и учебки завалить и на крохотный ленд-лиз и на все имеющиеся в Америке БТД. А уж на две, предназначенные для Африки тем более. Комплектация их батальонов смешанная - 2 роты Гранты, 2 роты Шерманы.

Для сравнения серийный выпуск PzKpfw V «Пантера» начался с января 1943 года а первое боевое применение 5 июля 1943 года под Курском. И то это было весма поспешно.

Неудачное сравнение. Пантера состоит из одних навороченных новаций в духе классического немецкого мерседесостроения, да еще с конструктивными дефектами. Одно самовозгорание МТО чего стоит. Запускать во время войны в серию новый двигатель я бы назвал техническим безумием. Правильно считали древние греки: тех, кого боги хотят погубить, лишают разума.

Ключевое это вопрос рабочих на что тот же М-Гуказивают.

Практически все немецкие конструкции требовали для изготовления рабочих квалификации виртуозной или близкой к тому. А таковых учить нужно годами. На это М-Г и указывает, плюс специфическое оборудование, которое надо изготовить. Эти свои указы Гитлеру надо было издавать еще во второй половине 30-х годов.

Концентрация полномочией в Имперское Министерство вооружения и боеприпасов тоже можно произойти не в 1943 году а ранше итд.

Для этого нужен сильный перепуг гораздо раньше.

Конечно италянские войска уступают германским но борба с ними уже не прогулка а вполне настоящая война.

Ну, пусть война, на прогулку союзники и не собирались. Тем не менее и без американского участия Монти взял в плен у Э-А 30000 пленных. Бегство Роммеля к горному проходу само по себе сильно проредит италов в виду их частичной моторизованности. Еще одно бегство - еще одна прополка и тд.

2) Сложно это однозначно утверждать. Возможно снабжение теперь идет через Мальту или Тунис.

Мальта Ось не спасет, между ней и Ливией широкое море. От Туниса до Халфайя слишком далеко, чтобы по суше что-то возить. Да В Тунис надо каким-то образом войти. Может быть сразу туда побежать и вся недолга?

Это очень серезная решение – всем вперед в Африку не отвлекаясь на подводную угрозу, опять куча транспортов нужно (вам уже обяснили с каким трудом их для Торча собырали).

Для перевозки 220000 человек в Англию нашлись транспорты? Нашлись. Для "Торчения" 5,5 дивизий еще раз нашлись. Значит и для Египта при желании найдутся. Тем более, что речь идет не о разовой акции, а о процессе. С апреля по июль 3 дивизии и с за август-сентябрь еще 3. ПЛ это задачи Флота и береговых ВВС. И они свое дело делали. Немцам не удалось изолировать США от Европы и Африки - факт. Не удалось прекратить подвоз сырья и продовольствия в Америку и Британию - факт. Военное производство союзников, чихая на Деница с Редером, совершило в 42-м году эпический взлет - факт. В запасе и резервы оптимизации трафика. В РИ в том же году старый лайнер Аквитания за один рейс перевез свыше 11000 военных, почти весь личный состав бронетанковой дивизии армии США. А он не один такой скоростной трансатлантик.

Опять вопрос что с этими дивизиями почему их неотправили ранше какое у них воружение и обучение.

! и 2-я БТД сформированы и укомплектованы в США уже к лету 1941 года. Причем по тяжеловесной организации, дивизия, считай, = корпусу. Перед отправкой по новому штату отдадут под формировку следующей БТД по танковому полку и поплывут в Африку. Из уже существующих на 41-й год мобилизованных дивизий нац. гвардии выделят 2 пехотные дивизии с абсолютным приоритетом в укомплектовании, затем еще 2. Вооружение, авто и тягачи для такого мизерного объема есть. Сейчас пришел к выводу, что в первой волне нерационально перевозить корпусные управления. Корпуса у них не имеют штатных тылов и так или иначе нужно управление армии. Получаются лишние звенья, без которых на первое время можно обойтись. Достаточно перевезти штаб 7-й армии с тылом и частями усиления и четыре дивизии.

Опять вопрос что с этими дивизиями почему их неотправили ранше какое у них воружение и обучение.

В Англию отправляли, на ТО ушло 7 дивизий, других планов не было = не было на то никакой нужды.

У союзников оружие по лутше чем у италов но за то большая разнородность и трудности в совместной работе. А немцы с италами уже притерлись. Италянские генералы уважают Роммелья и как правило делают что тот приказивают. В этом у них преемушество.

Притрутся. Общий язык в помощь. Позитивен в притирке и Александер в роли Главковерха. Тактичный дипломат без заморочек, ни разу не американофоб.

Италянские генералы уважают Роммелья и как правило делают что тот приказивают.

Но теперь не забудят, как он их бросил на растерзание без бензина и воды в пустыне.

Единственный смысл десанта в Португалию и Испанию --- это создать для Гитлера новый фронт, отвлекающий его внимание от главного ---- вторжения во Францию......

Почему?

 

 

[ВАЛХВ]

Опять вопрос какой вывод сделают немцы из ещо боле возрошего грузопотока вокруг Африке и как отреагируют.

Вот уж действительно вопрос. Когда в Торч из Англии вышел большой войсковой конвой, немцы подумали, что произойдет высадка в Норвегии. Конвой из Штатов они вообще не заметили. В целом морские перевозки - объемы, назначения оставались для немцев нечитаемой книгой всю войну. А вот у союзников, вспомнилось, работает такая штука, как МК-Ультра: читают практически он-лайн дешифровки немецких радиограмм. Польза великая...

[Некромант 1488]

Притрутся.

Со временем. Но до того поуспеет огребать да.

[Некромант 1488]

Выявление конструктивных дефектов и детских болезней как раз и требует фронтовой, а не полигонной эксплуатации. Ради этого и послали. Танк выпускается уже как целый год и направить для боевого тестирования 200 штук вполне адекватное решение в рамках общей концепции союзников "в 42 году Египет-Ливия есть наше все.

Так Деьп – итог проверки боем был таков что хотели снять с производства.

[Некромант 1488]

Мальта Ось не спасет, между ней и Ливией широкое море. От Туниса до Халфайя слишком далеко, чтобы по суше что-то возить. Да В Тунис надо каким-то образом войти. Может быть сразу туда побежать и вся недолга?

1) Мальта Ось спасет на какое то время ибо станет дополнительной базой германских и италянских истребителей и кораблей охранения. За то союзная авиация действуюшая по корабльям  из Египта лишится подержки истребителей с Мальты. Кроме того МК-Ультра теряют Малтийскую станцию радиоразведки. А также теряется возможность вести воздушную разведку с Мальты вследствие чего немецкие и италянские комуникации накривают пресловутый Туман войны.

2) От Туниса до Габеса железная дорога. + на этом маршюрте практически нету потерь что компенсируют расход доплива на доставку.

3) Вам уже сказали – 2-й Парижский протокол, на 1942 год у Гитлера пряников чтобы добытся его ратификации достаточно.

[Некромант 1488]

Тем не менее и без американского участия Монти взял в плен у Э-А 30000 пленных.

Американцы против немцев ещо и так не подмога. Под Касерином их не только немцы но и италы в плен брали. Монти взял этих пленных только после уничтожения их противотанковой обороны и танков ценой боле 800 подбитих танков из которих боле 300- безвозврат. Кроме того Монти мог наладить преследование в выгодных для себя условиях. Вобше наступая под Э-А Союзники  могли реализовать свои сильные стороны по ведению позиционной войны. В АИ у них ТВД мене благоприятный. 

Но теперь не забудят, как он их бросил на растерзание без бензина и воды в пустыне.

Зачем их бросать раз уж топливо подвезли.

[Некромант 1488]

Получаются лишние звенья, без которых на первое время можно обойтись. Достаточно перевезти штаб 7-й армии с тылом и частями усиления и четыре дивизии.

То есть разворачивают янки в Египте целую армию!!! Тут Мальту точно захватят чтоб немешало  и дальше тоже реакция немцев могут быть весма бурной и разнообразной. 

[Некромант 1488]

Бегство Роммеля к горному проходу само по себе сильно проредит италов в виду их частичной моторизованности.

Под первим Аламейном их уже так сильно поредили. Остальных относительно спокойно вывезти можно будут ибо англы тоже обескровлены.

[Некромант 1488]

Без горючего дивизии это свалки металлолома. А для маневренных боев в пустыне бензина требуется особенно много. Без всяких американцев в рассматриваемый период 2 танкера - Сант_Андреа и Абруццо, были потоплены в открытом море, а Фассио пустили на дно вблизи Тобрука. В АИ ситуация сильно похужела: за пароходами Оси охотятся А-20, Б-25 и Р-38 12-х ВВС. За одно эта троица сбивает все встретившиеся по пути транспортные Юнкерсы. В этих условиях Роммель может рискнуть начать контрманевры в оборонительном сражении конца августа, но вот завершить их не в состоянии. Иначе на очередное отступление горючки уже не будет от слова совсем.

1) В АИ ситуация со снабжением сильно улутшилась после взятия Мальты и ратификации второго протокола так что в августе  вломить Союзникам  Рома сможет. Вот в ноябре Союзники отиграются. 2) интересно было бы узнать номера переброшеных до августа американских авиочастей количество самолетов снабжения количества бомб, выделеный морской транспорт для перевозки тылов. Есть подозрения что на август это по любому будут кот наплакал. Потом в октябре ноябре да взлетит по немногу.

[Некромант 1488]

Не так в том, что Шерман имеет МТО и ходовую часть с подвеской от освоенного и вылизанного Гранта. И пушку ту же. В обоих танках используются агрегаты, ранее доведенные и вылизанные в промышленности. И выпустили их в 42-м свыше 9000 штук, что хватит, чтобы и учебки завалить и на крохотный ленд-лиз и на все имеющиеся в Америке БТД. А уж на две, предназначенные для Африки тем более. Комплектация их батальонов смешанная - 2 роты Гранты, 2 роты Шерманы.

Тем не мене что то с этим танком было не так гладко. В РИ во время Торча американцы отправились в бой на Ли а Шерманов им в ноябре подбросили а впервие применили в декабре. Тут тем боле весной-летом  отпраятся в Египет на Ли ибо телепорта у Союзников нету. Небеспакойтесь шерманов им в ноябре подбросят возможно даже на месяц ранше – в октябре.  

[Некромант 1488]

Для перевозки 220000 человек в Англию нашлись транспорты? Нашлись. Для "Торчения" 5,5 дивизий еще раз нашлись. Значит и для Египта при желании найдутся. Тем более, что речь идет не о разовой акции, а о процессе. С апреля по июль 3 дивизии и с за август-сентябрь еще 3. ПЛ это задачи Флота и береговых ВВС. И они свое дело делали. Немцам не удалось изолировать США от Европы и Африки - факт. Не удалось прекратить подвоз сырья и продовольствия в Америку и Британию - факт. Военное производство союзников, чихая на Деница с Редером, совершило в 42-м году эпический взлет - факт. В запасе и резервы оптимизации трафика. В РИ в том же году старый лайнер Аквитания за один рейс перевез свыше 11000 военных, почти весь личный состав бронетанковой дивизии армии США. А он не один такой скоростной трансатлантик.

А вот резервов для оптимизации трафика тут особо нету ибо все вышеперечисленное было достигнуто путем  предельной мобилизации и оптимизации  всех сил.  Так что все зависят сколько войск хочится в Египет завести и главное снабжать там.  Где то придется урезать. Я на случий нехватки тоннажа продолжаю присматриватся к иранскому маршурту снабжения СССР ибо задействованных там транспортов наиболе легко перенацелить. Зачастую просто нужно переадресовать груз из Иранских портов в Суэц.

[Некромант 1488]

Вот уж действительно вопрос. Когда в Торч из Англии вышел большой войсковой конвой, немцы подумали, что произойдет высадка в Норвегии. Конвой из Штатов они вообще не заметили. В целом морские перевозки - объемы, назначения оставались для немцев нечитаемой книгой всю войну. А вот у союзников, вспомнилось, работает такая штука, как МК-Ультра: читают практически он-лайн дешифровки немецких радиограмм. Польза великая...

Что мягко говоря не совсем так. Британская разведка в целом действительно лутше. Но например доклад о идуших вокруг Африки 100 000 тонн грузов для Монти в августе Роммель получил. ЕМНП о шерманах немцы тоже знали что их везут. Скажем так грузопоток вокруг Африки неплохо отслеживался немцамы из разных точек Латинской Америки, французских колоний, Южной Африки, Португалии, испанских владений. Конечно немцы просекали не все нюансы но возрастания грузопотока пару раз  опять отследят даже при отсутствие своего аналога МК-Ультра. Дальше могут быть интересные вещи – во первих самое простое захват Мальты в май – или июнь. Но есть и боле сложные варианты. Например могут Гитлер решить забить англичан в Египте насмерть до подхода американцев. Причем сделать так чтобы это было наверника и дать для этого Роммелю подкреплений. Последствие могут быть жутковаты. Например если 7-я парашютная и 24-я танковая (32 Pz II, 54 Pz III kurz, 56 Pz III lang, 20 Pz IV kurz, 12 Pz IV lang, 7 Pzbef.) дивизии и какой небудь из дивизионов штугов вместо Востфронта попадет в Ливию это для Антигитлеровской коалиции могут стать катастрофой сопостовимой по маштабу с капитульяцией  Франции.  Как бы Турция тут за Ось не вписалась если британский фронт на Ближнем востоке обвалится. То есть варианты есть самие разные.

[ВАЛХВ]

Тем не мене что то с этим танком было не так гладко. В РИ во время Торча американцы отправились в бой на Ли а Шерманов им в ноябре подбросили а впервие применили в декабре.

Откуда вы это взяли?

Так Деьп – итог проверки боем был таков что хотели снять с производства.

Всего 28 Черчиллей, из которых на берег поднялись менее 10. Никчемная статистика для каких-то выводов.

1) Мальта Ось спасет на какое то время ибо станет дополнительной базой германских и италянских истребителей и кораблей охранения.

Категорически не хочу обсуждать этот план-призрак типа Зеелове, нападения на Гибралтар и прочих стратегических привидений. Ибо необходимая для Геркулеса авиация воюет на Восточном фронте и обороняет Рейх и забрать её оттуда невозможно. А итальянский флот бастует, по-итальянски.

А также теряется возможность вести воздушную разведку с Мальты вследствие чего немецкие и италянские комуникации накривают пресловутый Туман войны.

С какого перепугу? Море широкое и пароходы с самолета издалека видать.

2) От Туниса до Габеса железная дорога. + на этом маршюрте практически нету потерь что компенсируют расход доплива на доставку.

ЖД полотно прекрасный объект для выкладывания бомбового прямоугольника. А остановившийся состав тем более. Но это к слову. Сначала скажите, с какого времени и на каком основании Виши объявило войну Америке и как сей факт восприняли французы, военные и гражданские? А то ведь анекдот получается: Гитлер пожаловался, что его войска в Ливии бьют и срочно ваша, месье, помощь нужна.

3) Вам уже сказали – 2-й Парижский протокол, на 1942 год у Гитлера пряников чтобы добытся его ратификации достаточно.

Когда конкретно ратификация и почему её не было по жизни? А итальянцы в Тунисе тоже предусмотрены?

Американцы против немцев ещо и так не подмога. Под Касерином их не только немцы но и италы в плен брали.

Страшное дело, американцев и японцы в плен брали. Только они всем пленителям наваляли. Особенно быстро итальянцам. Вообще прошу Кассерин больше не напоминать, потому что любая армия в такой кашеобразной перемешанной группировке была бы бита. В Западной пустыне такого не будет. 7-я армия имеет свою полосу и задачу и держит свои силы в кулаке.

Монти взял этих пленных только после уничтожения их противотанковой обороны и танков ценой боле 800 подбитих танков из которих боле 300- безвозврат.

И что? Под Сталинградом 5 танковая армия потеряла 30% своего парка БТТ на прорыве румынской обороны. Но какая громкая победа такой ценой купилась!

Кроме того Монти мог наладить преследование в выгодных для себя условиях.

В чем конкретно состоит эта выгода?

Вобше наступая под Э-А Союзники могли реализовать свои сильные стороны по ведению позиционной войны.

Не понял. Какая-то нелепость. "Наступая" смогли "реализовать свои сильные стороны по ведению позиционной войны". Не находите?

Зачем их бросать раз уж топливо подвезли.

Через завесы подлодок, под ударами Либерейторов, А-20, Б-25 и Р-38. Каким же чудом?

интересно было бы узнать номера переброшеных до августа американских авиочастей количество самолетов снабжения количества бомб,

Номеров не знаю, но в целом все количество самолетов, которые в отчетный период янки перекинули в Европу и Африку. В АИ у них в Европе пока что планов нет. Для убиения танкера или парохода с боеприпасами достаточно одного попадания бомбы. Остальное доделают две стихии -  огонь и вода.

Есть подозрения что на август это по любому будут кот наплакал. Потом в октябре ноябре да взлетит по немногу.

Египетский проект согласован в феврале и реализация началась с марта. До августа море времени, чтобы взлетело.

Что мягко говоря не совсем так. Британская разведка в целом действительно лутше. Но например доклад о идуших вокруг Африки 100 000 тонн грузов для Монти в августе Роммель получил. ЕМНП о шерманах немцы тоже знали что их везут. Скажем так грузопоток вокруг Африки неплохо отслеживался немцамы из разных точек Латинской Америки, французских колоний, Южной Африки, Португалии, испанских владений. Конечно немцы просекали не все нюансы но возрастания грузопотока пару раз опять отследят даже при отсутствие своего аналога МК-Ультра.

Для Роммеля даже Грант оказался сюрпризом, а чего там Шерман. Фактом истории ВМВ является "невидимость" для немецкой разведки отплытия из Штатов огромного конвоя с войсками Паттона - 35000 человек. И на переходе они его не заметили. Все остальное лирические домыслы. Знать, сколько пароходов и куда идут и, самое главное, чего везут, немцы не могут. Выше я поместил данные про огромный грузопоток союзников вокруг Африки в 42-м. Целая река, в которой дополнительная вода растворяется как Клязьма в Оке.

Дальше могут быть интересные вещи – во первих самое простое захват Мальты в май – или июнь. Но есть и боле сложные варианты. Например могут Гитлер решить забить англичан в Египте насмерть до подхода американцев. Причем сделать так чтобы это было наверника и дать для этого Роммелю подкреплений. Последствие могут быть жутковаты. Например если 7-я парашютная и 24-я танковая (32 Pz II, 54 Pz III kurz, 56 Pz III lang, 20 Pz IV kurz, 12 Pz IV lang, 7 Pzbef.) дивизии и какой небудь из дивизионов штугов вместо Востфронта попадет в Ливию это для Антигитлеровской коалиции могут стать катастрофой сопостовимой по маштабу с капитульяцией Франции.

В мае-июне все мысли Гитлера на Востоке. Он все азартно ставит на Блау, включая то, что летает. ОКВ уже рисует стрелки вторжения на Ближний Восток через Кавказ. Будет он на такую ерунду, как Мальта, отвлекаться. Читаем Дневники Гальдера и пр. немецкие источники. Без МК-Ультра никак, тем более, что египетский проект прикрывается мощной волной дезинформации по всем каналам. Рузвельт, гад, вознамерился-де через Иран накидать Сталину вооружение по самое никуда, да еще отправить на защиту Баку американские войска и авиацию. А цука Черчилль ему помогает. В рамках дурильных мероприятий в Закавказье таки появятся 2-3 гастрольные эскадрильи и даже слетают на Плоешти. Вот тут пиар будет без секретности. Так что 15 июля в качестве самого раннего срока обнаружения присутствия американцев в Египте остается в силе. Да дней 10 уйдет на то, чтобы разобраться в серьезности их намерений.

То есть варианты есть самие разные.

В том числе самый реалистический - фюрер американскую армию считал не армией, а шайкой бандитов, которые разбегутся при первом шухере, а Геринг полагал: "американцы умеют делать только холодильники и бритвенные лезвия".

 

 

 

 

 

 

[Некромант 1488]

В мае-июне все мысли Гитлера на Востоке. Он все азартно ставит на Блау, включая то, что летает.

Это крутая АИ.

[Некромант 1488]

Номеров не знаю, но в целом все количество самолетов, которые в отчетный период янки перекинули в Европу и Африку. В АИ у них в Европе пока что планов нет. Для убиения танкера или парохода с боеприпасами достаточно одного попадания бомбы. Остальное доделают две стихии - огонь и вода.

Ой ля ля! 

[Некромант 1488]

С какого перепугу? Море широкое и пароходы с самолета издалека видать.