В 1942 союзники высаживаются не в Африке , а на Пиринеях .

826 сообщений в этой теме

Опубликовано:

У японцев забот полон рот в других отдаленных местах ТО. Оставьте их в покое, разбудили Лихо, лежавшее тихо, теперь им не до Мадагаскара. Французские репрессии ждем-с.

Зачем так утверждать? Вы же опять увы, увы незнайте что и главное когда у японцев есть а что нету.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дарлан в РИ, почуяв куда ветер задул, сам предложил союзникам свои услуги.

Это АИ в РИ его убедили.  Которие американцы радостно приняли ибо сказочная удача. Ну так вы тот ветерь по имени Торч отменили что было не разумно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Полагаю, что и проблемами у сына воспользовался для переезда в Алжир не просто так. Понял, что пора валить с вишистского корабля.

Зло же конспирология.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

П.С. Тем временем союзники на полную катушку активизировали дипломатическую и агентурную активность в Алжире в преддверии скорого выталкивания итало-немецких войск в Тунис. Не исключено, что свою креатуру и агентуру будут ориентировать на жесткую нейтрализацию несгибаемых коллаборационистов после перехода границы.

1) Банальное РИ.  2) Без Торча путч в Алжире если до его дойдет подавят даже без привлечение немцев а в других местах он провалился даже в РИ ситуации. РИ американцы были гораздо умнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если в Тунисе и Бизерте начнут разгружаться транспорты Оси их, будут бомбить 100%. Поставки нефтепродуктов в Виши обрубятся, а до того вишистам будет заявлено, что вступление фашистских войск во французскую С-А снимает с союзников все обязательства и церемонии по нейтралитету. БИ-БИ-СИ разъяснит ситуацию населению и военным.

То есть воевать с режимом Виши всеравно придется. И  любой недоудар вместо РИ Торча выносяшего просто оттолкнет этот режим в сторону немцев. Ибо нельзя напугать прекращением поставок нефти и бомбардировками тех кто выбирают между колаборационизмом и закритием немцамы их политического проекта. Без РИ молненосной операции постепенный разгром где то 200 000 групперовки Африканской армии Виши рискуют затянутся на несколько месяцев как минимум и главное дестабилизировать внутреньую ситуацию в Северной Африке. Патона почитайте чтоли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А какие трудности? Перечисленные самолеты ( вы еще Б-17 забыли ) не надо морем завозить, своим ходом перелетят на ТВД.

А наземные службы, запчасти и бомбы тоже сами  перелетают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Найти номера авиагрупп мне самому интересно, если где-то вообще такая информация есть.

:facepalm:Если не забанены на Гугле пробейте 12 air force wwii

Мне сразу кучу инфи вывалили.

Например

http://www.afhso.af.mil/shared/media/document/AFD-100921-044.pdf

https://en.wikipedia.org/wiki/Twelfth_Air_Force#World_War_II

итд. с остальным всем так же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пока нашел только про одну - № 350, истребительная на Аэрокобрах.

Кстате группа с очень интересной историей - в смисле происхождения экипажей и матчасти. опять кстате обратите внимание когда она Activated - 1 October 1942 https://en.wikipedia.org/wiki/350th_Fighter_Group

Кстате там внизу силок на всех юнитов всех воздушных сыл можно найти. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На текущий момент еще раз пишу, что на воздушную поддержку 7-й и 8-й армий союзников в Египте и Ливии в 42-м поступят абсолютно ВСЕ авиагруппы 8-х, 9-х и 12-х ВВС США, которые в РИ действовали в этом году в Европе и в Африке. Друг за дружкой, монотонно и непреклонно. Поскольку в РИ американцы начали совершать боевые вылеты с лета ( 4 июля был даже спецналет, приуроченный к Дню независимости ), то и в АИ они начнут бить фашистов в пустыне, на море и в портах тоже летом.

Класно сокращаются нагрузка на германскую ПВО на западе. Тут есть вопрос  по поводу их боеготовности когда они реально готовы подключится – подозреваю может и начнет 4 июля но большенство достигнет готовности и подключится к налетам в период август – октябрь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Была предложена 24 ТД, но это не серьезно двигать сталинградскую дивизию. Да и мало, чтобы изменить соотношение сил.

Она в Сталинграде лиш с сентября. А на апрель она во Франции. Но разумеется  её переведут в Африку только если Гитлер решит превентивно забить англичан и она таки меняют расклад летально для армии Окинлека. Но это сценарий вероятный но мене вероятный где то 20 процентов имхо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А пока я все жду, когда же будет адекватный ответ на появление американской армии на северо-африканском фронте.

Пока даже нету адекватного разбора почему, как, КОГДА, сколько американской армии на северо-африканском фронте появилось и не из телепорта ли. Потому что то тут ответить можно лиш приблизительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нельзя ведь двумя ТД воевать в пустыне с шестью.

Тремя – италянский 20-й корпус (Ариете, Литторио, Тренто, Триест) одну немецкую танковую вполне стоил. Впрочем на октябрь вероятней всего добавится Чентауро и 25-я танковая а 90-я станет танкогренадерской.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Значит что, в августе-сентябре отступаем до Триполи и потом в Тунис?

Маршурт правильный но вы тут совершенно нереальные сроки рисуйте. Наиболе вероятно в конце июлия Ромель легко отриваются от измотанных англичан и отступают  от Аламейна на позицию Халфая. И запрашивают подкреплений. Ему отправит то что можно (состав отличаются в зависимости от того будут ли штурмовать Мальту или нет). Если нет то 66-й танковий батальон СПН едит в Африку и можно будут посмотреть на бои Шерманов с Т-34 и КВ-1, КВ-2 (единственный стоящий прикол в таком сценарие). Также вероятно немцы зарубят Unternehmen Nordlicht (планирование штурма Ленинграда) и отправят 1-ю роту 502-го котобатальона не под Ленинград а в Африку.  Также отправят  25-ю танковую (она создана в феврале 1942 года под Осло для возможного нападения на Швецию и по числености бригада до полной дивизии её допилят уже в Африке как РИ 90-ю и 21-ю)

Дальше Союзники 30-го август атакуют но терпит неудачу в первую очередь по тактическим, организационным и управленческим причинам – короче  неопитность + слабое искуство.  Размен двух уничтоженных американских дивизий на трех уничтоженных италянских дивизий. За сентябрь союзники пополнились и сделали оргвиводов. Окинлек слетит.

В октябре следуют новое наступление + болезнь Роммелья и  немцы италянцы сного потеряют Киренайку  и окапаются в своих старих позициях на линии Эл Агейлы. https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_El_Agheila

То есть в ноябре линия фронта где в РИ она была в декабре.  

То есть вероятнне всего 2-й протокол вишисты под  давлением  Германии ратифицируют в конце октября или в начале ноября в замен италянцы вернет свою окупационую зону на юге Франции под управление Виши а немцы по немногу начнет возвращать военнопленных. И повальят снабжение и подкрепления (в основном италянские) через Тунис.

В декабре будут новое союзное наступление ибо Роммель из за сталинградских проблем неполучит достаточно подкреплений для контрнаступления и германо- италянские войска отступит на линию Марет к тому времени колаборационисты всех сопротивленцев в Алжире зачистят (их немного было) а нацификация режима Виши сорри уже Парижа скоро достигнет уровень Италянской Социальной Республики или Венгрии Салаши. У немцев просто тупо нету выбора – приходятся дать максимальный зеленный свет колаборационистам ибо только у вишистов есть в Африке незадействованные боеспособные войска (не нейтрализированные Торчем) . Вобшем немцы и италянцы вместе с арабскими полками и наемниками ИЛ будут держать Линию Марет уже как союзники – Мега Сирия + немцы. В РИ англы даже с подавляюшим превосходством её прорвать несмогли а тут и тем боле. Вобшем в союзных штабах придет к мнению что Торч  таки нужен. Его успешно проведут где то на май 1943 года. Добют германо-франко-италянскую групперовку где то на июль. По том ещо долго будут возится с воруженными арабами.

Для Союзников сценарий без Торча грозит дополнительными потерями, для Франции это черевато возможно полноценной гражданской войной, для Германии атомными бомбамы. То есть война заканчиваются примерно как есть в РИ но возможно затянется на пол годик с большим количеством трупов и разрушений. Так что АИ без Торча это плохой сценарий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Короче коллега ВАЛХВ, решил сделать путь союзным армиям до Берлина максимально длинным и извилистим. Но зачем такое союзникам таки непонятно.

Про достаточно отдаленное будущее не будем загадывать, пока что на повестке дня 42 год, в котором имеем:

1. Радостного Черчилля, которому не нужно 120 переговорных часов убеждать друга Р и его генералов в невозможности

    открыть в ближайшее время Второй фронт. И думаю, он избежит в АИ дебатов в Палате общин по вотуму недоверия.

2. В 42-м сильно урезана программа постройки десантных судов. На объем, потребный для Европы, для ТО все остается в

    силе. Деньги направлены на заказы эскортных противолодочных кораблей.

3. Путь в Тунис начат намного раньше. А расстояние, что от Касабланки, что от Александрии практически одинаковое. Зато все

    силы в одном кулаке, действуют при мощнейшей воздушной поддержке и не надо высаживаться на необорудованные берега

    под огнем. И на каждом этапе и участке гарантированно обеспечено подавляющее превосходство в силах над противником.

4. Противник вынужден сражаться в условиях, когда снабжение сил Оси и подача подкреплений мучительная проблема.

5. Чем раньше американские войска вступят в бой, тем быстрее будет получен фронтовой опыт критически необходимый для

     обучения формируемых в Штатах дивизий, адекватных решений в отношении их оргструктуры и оснащения.

6. Кампании в Северной Африке и на Пиренеях заткнут огромные прорехи в сырьевой блокаде рейха и дадут важные

    преимущества в борьбе с подводной угрозой.

 

Выпуск пог кварталам на первую половину 1942 года был бы интересней но место вас искать счас не буду.

Выпуск 150 танков в месяц достаточен, чтобы в двух дивизиях иметь 16 рот. Остальные будут поступать в рамках восполнения потерь. А изготовить 9000 Шерманов за полгода даже американам сложновато.

В дальнейшем германские подводные лодки начали действовать против бразильского судоходства и стали грозным противником для этой страны."Глава XIV. «Бог родился в Бразилии» (сентябрь 1941 г. — апрель 1943 г.)

Я читал эту книгу и слоган помню. Мне больше нравится путь напрямую до Такоради и Аккры, где начинался трансафриканский авиаперегоночный маршрут. А далее до Кейптауна.

Вы отменили Торч чем и открили дверь для разных негативных возможностей. 3) Италянцы в РИ в Сирии вполне себе шастали и что?

Как дверь открылась, так и захлопнется кулаком из 18 дивизий. Сирия далеко, а вот для французов в Алжире итальянцы в тунисе красная тряпка.

) А я помню о плане создать 300 дивизий и забить немцев самостоятельно. 2) Вот её и будут создавать и вполне лихорадочно.

Про мечту о 300 дивизиях тоже знаю, но в теме предпочитаю исходить из приземленных реалий, а не из грез. Тем более, что до 300 надо еще до 90 добраться. Поэтому без лихорадки, тише едешь - дальше будешь.

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем так утверждать? Вы же опять увы, увы незнайте что и главное когда у японцев есть а что нету.

Чего не знаю, что на ТО война идет не на жизнь, а на смерть?

Это АИ в РИ его убедили. Которие американцы радостно приняли ибо сказочная удача. Ну так вы тот ветерь по имени Торч отменили что было не разумно.

Насколько я помню, благожелательные к союзникам французы настаивали на одном главном условии: союзники должны прийти в Алжир большими, подавляющими силами, вот тогда мы перебежим к вам. В РИ А и А пришли туда с 5,5 дивизий. В АИ придут с 18-ю, порвав по пути немцо-италов. То есть с силами более чем крупными и подавляющими. Да еще придут не с бухты барахты, а вслед за входом во французские владения фашистов. Как все будет конкретно, трудно сказать. Ясно одно, что дипломаты-разведчики и просто шпионы-диверсанты вместе с местными антивишистами проведут подготовительную работу и будут действовать активно. Дарлана скорее всего убьют - на роду написано. А может быть и начальника месье Маста.

Зло же конспирология.

Просто он как то странно во-время там появился.

А наземные службы, запчасти и бомбы тоже сами перелетают?

Транспортники перелетают не пустые, 25-30 человек наземного персонала на каждом борту. Остальные по морю. Даже 1 пароход загружает очень много боеприпасов и запчастей. Англичане не испытывали в Египте дефициты в предметах снабжения. А американцы не будут.

2) Без Торча путч в Алжире если до его дойдет подавят даже без привлечение немцев а в других местах он провалился даже в РИ ситуации. РИ американцы были гораздо умнее.

Путчисты вылезут из нор при подходе к столице мощных танковых соединений, а это не мокрая пехота с винтовками на пляжах.

Без РИ молненосной операции постепенный разгром где то 200 000 групперовки Африканской армии Виши рискуют затянутся на несколько месяцев как минимум и главное дестабилизировать внутреньую ситуацию в Северной Африке. Патона почитайте чтоли.

Читал Паттона. Туземная группировка разбросана на огромном пространстве. В своих гарнизонах они могут трепыхаться, а для маневренной войны в поле у них нет ни транспортных средств, ни запаса горючего, ни адекватного вооружения. И подавляющее большинство офицерства не горит желанием умирать за Гитлера.

Класно сокращаются нагрузка на германскую ПВО на западе.

Незначительно. В 42-м немцев на 95% прессует на Западе РАФ.

Если не забанены на Гугле пробейте 12 air force wwiiМне сразу кучу инфи вывалили. Например

Благодарю за ссылки. будет время, почитаю.

Класно сокращаются нагрузка на германскую ПВО на западе. Тут есть вопрос по поводу их боеготовности когда они реально готовы подключится – подозреваю может и начнет 4 июля но большенство достигнет готовности и подключится к налетам в период август – октябрь.

Дулитлл весьма энергичный и предприимчивый командир, будет рьяно исполнять приказ Президента как можно быстрее начать бить немцев наотмашь и организовать силами транспортного авиакомандования воздушный мост на Мальту.

Она в Сталинграде лиш с сентября. А на апрель она во Франции.

24 ТД по М-Г на ВФ с июня, по ВИКЕ с мая. Так или иначе она в гуще Блау и оттуда её не выдернуть.

Но разумеется её переведут в Африку только если Гитлер решит превентивно забить англичан и она таки меняют расклад летально для армии Окинлека. Но это сценарий вероятный но мене вероятный где то 20 процентов имхо.

Если отменить Блау, штурм Севастополя, тогда фантазии могут стать явью и в Египте и на Мальте. Однако ж победа в России в 42-м это у Гитлера его все, а географические пункты на СМ для него мухи назойливые. Роммель весной просил жалкие подкрепления - крохи -  и то не получил.

Также вероятно немцы зарубят Unternehmen Nordlicht (планирование штурма Ленинграда)

Ленинград? Невероять, он Гитлера уже так достал, что включен в центровые объекты плана второй кампании на ВФ.

Также отправят 25-ю танковую (она создана в феврале 1942 года под Осло для возможного нападения на Швецию и по числености бригада до полной дивизии её допилят уже в Африке как РИ 90-ю и 21-ю)

Вы еще кого-то кроме 25й собрались допиливать до панцер-гренадерского уровня? За счет кого? А то ведь источник допиливания у немцев довольно скудный и приоритеты расставляются таким образом:

1. Пополнения для восточного фронта.

2. Комплектация дивизий, выведенных из боя на Запад, для их последующей переброски в Россию.

3. Все остальное по остаточному принципу.

Тремя – италянский 20-й корпус (Ариете, Литторио, Тренто, Триест) одну немецкую танковую вполне стоил. Впрочем на октябрь вероятней всего добавится Чентауро и 25-я танковая а 90-я станет танкогренадерской.

На  1 августа ( он пока у нас на календаре ) М-Г дает у немцев 21-я, 15-я ТД. 90-я, 164-я ЛД.

У итальянцев 2 ТД - Ариете, Литторио и 1 МД - Триесте. Также 4 ПД: Брешиа, Павия, Тренто и Сабрата.

3 корпусных штаба. Итальянская пехота в процессе пешего бегства от Э-А понесла эпические потери и эти ПД хорошо если двухбатальонные полковые группы. Моторизованным дивизиям италов также не хватало грузовиков и бензина и на тыловом рубеже они скукожились до бригадных групп.

Конечно, остается открытым вопрос про июль: как это так можно пуститься в бегство из-за миражей в пустыне, не вступив с ними даже в символическую перестрелку? Гитлер взбесится, Муссолини будет материться и ногами топать. Генералы ОКХ, у коих Роммель давно и сильно не в чести, скажут: ну, мы же давно говорили, что он придурок. Как минимум будет вызов в Логово и нешуточное разбирательство.  А пока оно идет англичане, израненные, но имеющие подвижность вполне на уровне, ринутся вместе с американцами собирать трофеи. Далеко не факт, что в такой ситуации удастся закрепиться в пресловутом проходе.

 

Пока даже нету адекватного разбора почему, как, КОГДА, сколько американской армии на северо-африканском фронте появилось и не из телепорта ли. Потому что то тут ответить можно лиш приблизительно

Через тот же телепорт, через который в РИ 42-м перевезли через океан 320000 человек. Просто пункт назначения перепрограммируют. А этих телепортов множество. Один плавучий "Аквитания" за раз 11000 чел отправляет.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Про мечту о 300 дивизиях тоже знаю, но в теме предпочитаю исходить из приземленных реалий, а не из грез. Тем более, что до 300 надо еще до 90 добраться.

Вот с прицелом на 300 все и будут делать а после Сталинграда и Курска да планы пересмотрят. Для другого лютое  послезнание нужно.

Я читал эту книгу и слоган помню. Мне больше нравится путь напрямую до Такоради и Аккры, где начинался трансафриканский авиаперегоночный маршрут. А далее до Кейптауна.

Увы увы что вам больше нрнавится в союзных штабах некого не заботят. Там лутше знают как правильно строить систему ПЛО и через какой порт лутше пропускать конвоев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

6. Кампании в Северной Африке и на Пиренеях заткнут огромные прорехи в сырьевой блокаде рейха и дадут важные преимущества в борьбе с подводной угрозой.

Не столь значительны как например гипотетичное вторжение на Балканах (если уж прибегнуть к периферийной стратегии) кроме того обоюдное если превратить Пиренеи в поле боя то и Англия теряют поставки испанской железной руды и того же волфрама.

А преемушества в борьбе с подводной угрозой бистрее достигаются РИ Торчем.

5. Чем раньше американские войска вступят в бой, тем быстрее будет получен фронтовой опыт критически необходимый для обучения формируемых в Штатах дивизий, адекватных решений в отношении их оргструктуры и оснащения.

Как бы в обших чертах правильно НО  поспешиш – народ  насмешиш.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

4. Противник вынужден сражаться в условиях, когда снабжение сил Оси и подача подкреплений мучительная проблема.

Это унилое РИ. Но без Торча то быш  бистрого  занятия Алжира противник получают отсрочку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как дверь открылась, так и захлопнется кулаком из 18 дивизий. Сирия далеко, а вот для французов в Алжире итальянцы в тунисе красная тряпка.

Согласен НО 1) лутше их неоткривать – менше покойников.   2) да а я даже знаю месяц и год когда захлопнется – июль 1943 года.  3) Основная красная тряпка у вишистов это «свободные французы», потом идет англичане, потом пойдет американцы бомбяшие их дома, а италы где то уже на десятом месте. Смиритесь с этим фактом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2. В 42-м сильно урезана программа постройки десантных судов. На объем, потребный для Европы, для ТО все остается в силе.

Это очень плохо. Когда понадобится – будут нехватка  этого важнейшего средства по достижению победы в Европе.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Через тот же телепорт, через который в РИ 42-м перевезли через океан 320000 человек. Просто пункт назначения перепрограммируют. А этих телепортов множество. Один плавучий "Аквитания" за раз 11000 чел отправляет.

Как и ожидал – много солофф и некакой конкретики .

Благодарю за ссылки. будет время, почитаю.

С этого вобше то надо начинать если уж есть желание лепить из авиации  вундервафлю.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дулитлл весьма энергичный и предприимчивый командир, будет рьяно исполнять приказ Президента как можно быстрее начать бить немцев наотмашь и организовать силами транспортного авиакомандования воздушный мост на Мальту.

То есть как и подумал - в основном август – октябрь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть как и подумал - в основном август – октябрь.

В книге Ричардса-Сондерса написано, что первая эскадрилья Крепостей приземлилась в Англии 1 июля. 4.07 уже первый пиар-вылет на бошей. Далее прилетали эскадрильи одна за другой. В августе начались вылеты уже большими группами. Коллега выше писал: 50-80 самолетов. Для стратегической воздушной войны против экономики это ерунда, для африканского ТВД - это чудовищная мощь. Перегонка в Египет это с огромным запасом максимум неделя. Раз политическое решение по африканскому фронту было в АИ принято в начале февраля, значит наземная подготовка развернута месяцы тому назад. Отсюда вывод: боевые действия тяжелые бомбовозы начнут со второй половины июля. В августе уже массированные, в сентябре на полную катушку. С авиацией меньшего калибра тоже самое. Как только очередная авиагруппа готова к отбытию на фронт ( из числа "европейских" ), она сразу следует на перегоночный маршрут. И так все до одной "противонемецких" из РИ в 42 году одна за другой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А преемушества в борьбе с подводной угрозой бистрее достигаются РИ Торчем.

В чем конкретно?

Это очень плохо. Когда понадобится – будут нехватка этого важнейшего средства по достижению победы в Европе.

Нет, ибо серийное строительство амфибийных плавсредств для ТО имеется, а эти суда технологически несложные. Если понадобятся, еще не факт, что в АИ понадобятся, их можно будет наклепать позже. А на текущий момент эскортные корабли ПЛО нужнее и актуальнее. Насколько быстро их можно построить, написано у У. Дана. В момент Хаски их уже имелось на СМ и в Англии в количестве 90% от Оверлорда.

Как и ожидал – много солофф и некакой конкретики .

У вас и такой конкретики в возражениях нет против моих цифр.

С этого вобше то надо начинать если уж есть желание лепить из авиации вундервафлю.

Дело не в вундервафельности. Англичане в РИ и при символической помощи американцев самостоятельно захватили в Африке и над СМ господство в воздухе. Просто концентрация в Египте-Ливии мощи и американских ВВС дает большое качественное изменение ситуации за счет тяжелых бомбардировщиков, истребителей Р-38 и транспортных Дакот, приближая развязку.

2) да а я даже знаю месяц и год когда захлопнется – июль 1943 года.

Чрезмерный пессимизм. В РИ Монтгомери своим методом выбивания кирпичей из стены взял Триполи уже в Январе самостоятельно. В АИ силы союзников едва ли не удвоены. Как же так? Или Роммель такой маг, что отменяет законы природы? В Ри то ему и проход Хальфай не помог, англичане как-то проскочили его. Куда же Осям после Триполи деваться будет, если Торча нет? Только в Тунис вместе с итальянцами, затаскивая туда на прицепе союзников.

3) Основная красная тряпка у вишистов это «свободные французы», потом идет англичане, потом пойдет американцы бомбяшие их дома, а италы где то уже на десятом месте. Смиритесь с этим фактом.

Пусть так, главное что Дарлан свои услуги американцам предложил задолго до того, как на него инсургенты стволы навели в Алжире. Еще в конце 41 года, если верить Ч.Б. Макдональд "Трудное испытание. Американские ВС на Европейском ТВД во время ВМВ". А накануне Торча подтвердил свои намерения. Так что без всякой конспирологии адмирал в Алжир перебрался не просто так и в АИ, когда союзники входят с черного хода, но огромными силами, есть, как говорится, варианты. Тем более что целомудрие ФСА немцы первыми нарушают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

К слову, нашел у Ч.Д. Макдональда интересную цифру про ВВС, выделенных для Торча. Под начало генерала Джеймса Дулиттла (12-е ВВС ) поступало 1244 самолета, которые нужно было перегнать из Англии и Гибралтара на аэродромы в Алжире и Марокко. В АИ это будет конечная базовая цифра + 13 эскадрилий, которые американцы включили в ВВС Пустыни еще до Торча + самолеты 8-х ВВС в Англии, которые в РИ там и оставались. Понятно, что в Египет-Ливию они будут поступать частями с июня по ноябрь, но все целиком и неуклонно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас