Стендаль Жизнь Наполеона

[Сеня]

Согласно этой отнюдь не плохой конституции, были назначены три консула: Бонапарт, Камбасерес и Лебрен. Был учрежден Сенат, составленный из людей, которые не могли притязать на места в правительстве. Сенат назначал Законодательный корпус, роль которого сводилась к тому, что он голосовал законы, но не имел права их обсуждать. Этим делом занимался другой орган, именовавшийся Трибунатом: он обсуждал законы, но не имел права их голосовать. Трибунат и исполнительная власть представляли свои законопроекты безгласному Законодательному корпусу. Эта конституция могла бы оказаться весьма удачной, если бы, для счастья Франции, судьбе было угодно, чтобы пушечное ядро сразило первого консула после двухлетнего правления. Это подобие монархии окончательно отвратило бы французов от последней. Легко убедиться, что основной недостаток конституции VIII года заключался в том, что Законодательный корпус назначался Сенатом. Законодательный корпус должен был непосредственно избираться народом, а Сенат - иметь право каждый год назначать нового консула.

 

 

 

Планы вторжения в Англию были оставлены потому, что император не нашел во флоте тех навек прославившихся дарований, которые революция породила в сухопутных войсках. Странное дело: французским морским офицерам, по-видимому, не хватало размаху! Рекрутский набор давал императору ренту в восемьдесят тысяч солдат в год[1]. За вычетом потерь, вызываемых болезнями, этого достаточно, чтобы давать ежегодно четыре больших сражения. За четыре года можно было восемь раз попытаться высадить десант в Англии, и, если принять во внимание все причуды моря, надо признать, что одна из этих попыток вполне могла увенчаться успехом. Вспомните, как французский флот, выйдя из Тулона, захватил Мальту и добрался до Египта. Могло также случиться, что Ирландия, угнетаемая самой отвратительной, самой жестокой тиранией, какую только можно вообразить[2], в порыве отчаяния оказала бы чужеземцам радушный прием. Следовало тотчас после высадки в Англии разделить между бедняками земли трехсот пэров; ввести конституцию Соединенных Штатов Америки, организовать управление страной, поддержать якобинство, объявить, что французов призвала та часть нации, которая страдала от угнетения, что французы не преследуют никакой иной цели, как только свергнуть правительство, одинаково вредное для Франции и для самой Англии, после чего они готовы покинуть страну. Если бы - что очень трудно допустить - нация, треть которой живет подаянием, оказалась глуха к этим речам, наполовину искренним, следовало сжечь сорок самых крупных городов. Весьма вероятно, что пятнадцать миллионов людей, из коих пятая часть доведена правительством до предельного озлобления и которые если и обладают мужеством, то не имеют никакого опыта в военном деле, не смогли бы дольше двух - трех лет бороться с тридцатью миллионами, довольно охотно повинующимися талантливому деспоту. Все это не осуществилось потому, что в нашем флоте не нашлось Нельсона

 

 

Именно тогда Наполеон совершил ту ошибку, следствием которой явилось его низложение. Он с легкостью мог посадить на прусский и австрийский престол кого угодно; он мог также дать этим странам двухпалатную систему и полулиберальную конституцию. Он отказался от старого якобинского правила искать союзников против монархов в сердцах их подданных. Новоявленный монарх, он уже оберегал в сердцах народов уважение к престолу[1]. Лица, окружавшие его, знают, что общественное мнение указывало ему, кто именно из числа владетельных князей достоин носить корону; это было уже немало. Немецкий народ, вкусив свободу, приложил бы все свои силы к тому, чтобы добиться подлинно либеральной конституции, и по прошествии трех - четырех лет проникся бы чувством глубокой признательности к Наполеону. Тогда было бы покончено с Тугендбундом, с ландвером, с национальным энтузиазмом. А с другой стороны, у новых германских правителей уже не было бы ни возможности, ни желания брать у англичан деньги на то, чтобы образовывать коалиции против Франции.

 

 

Римский король, рожденный на престоле, по всей вероятности, не стал бы великим человеком, а еще менее - деспотическим государем. Рано или поздно Сенат и Законодательный корпус приобрели бы известную силу, и нет сомнения, что господство французского императора после смерти Наполеона рухнуло бы и в Италии и в Германии

 

правильно ли поступил Наполеон, объявив ее в 1812 году? Он опасался, что Россия заключит мир с Турцией, что английское влияние в Санкт-Петербурге усилится и, наконец, что неудачи в Испании, которых уже нельзя было скрывать, дадут его союзникам смелость вернуть себе былую независимость. Некоторые из его советников пытались доказать ему, что было бы благоразумно послать еще восемьдесят тысяч человек в Испанию и довершить начатое там дело, прежде чем "ринуться в северные дебри" (подлинное их выражение). Наполеон ответил, что считает более благоразумным задержать английскую армию в Испании. "Если я выгоню их оттуда, они высадятся в Кенигсберге". 24 июня 1812 года Наполеон во главе четырехсоттысячной армии перешел Неман у Ковно. 

 

 

 После битвы под Москвой Наполеон получил возможность отвести войска на зимние квартиры и восстановить Польшу, в чем и состояла истинная цель войны; он достиг этого почти без борьбы. Из тщеславия и желания загладить свои испанские неудачи он решил взять Москву. Этот неосторожный шаг не имел бы вредных последствий, если бы император остался в Кремле не более трех недель, но посредственность его политического дарования проявилась и здесь: она была причиной того, что он потерял свою армию. Наполеон занял Москву 14 сентября 1812 года: ему следовало выступить оттуда 1 октября.

 

Около 15 октября, хотя погода стояла прекрасная и морозы не превышали трех градусов, всем стало ясно, что надо срочно принять какое-нибудь решение; возможны были три плана: 1) отступить к Смоленску, занять линию Днепра и дать Польше прочное устройство; 2) перезимовать в Москве, питаясь запасами, найденными в погребах и подвалах, и пожертвовав лошадьми, мясо которых можно было засолить, а весной двинуться на Петербург; 3) и, наконец, третий: пользуясь тем, что русская армия, 7 сентября[2] понесшая сильный урон, отступила влево от Москвы, фланговым движением двинуться вправо и занять беззащитный Петербург, жители которого отнюдь не испытывали желания сжечь город. При такой ситуации заключение мира было бы обеспечено. Если бы французская армия обладала энергией, окрылявшей ее в 1794 году, был бы принят именно этот план; но одного только разговора о нем было бы достаточно, чтобы привести в содрогание наших разбогатевших маршалов 

 

26 мая 1813 года Наполеон был в Бреславле. Там он в трех отношениях проявил безрассудство: он переоценил свою армию, переоценил глупость министров иностранных держав и переоценил дружеское расположение к себе государей. В свое время он создал и спас от гибели Баварию, император австрийский был его тестем и тем самым естественным врагом России. Наполеон стал жертвой этих двух громких фраз. Передышкой следовало воспользоваться для того, чтобы вконец истощить покоренные страны и за десять дней до истечения срока перемирия укрепиться во Франкфурте-на-Майне. Все неудачи похода в Россию были бы заглажены, иными словами, в отношении Франции империя не была бы pacчленена: но по ту сторону Эльбы Наполеон уже пользовался влиянием лишь постольку, поскольку он был самым могущественным из европейских государей.

 

 

 

Изменено 15 Jun 2016 пользователем Сеня

[ясмин джакмич]

Все же много голословностей для праотца АИ

[Урус-хай]

Про Петербург - Наполеон рассматривал и этот вопрос. Однако он боялся 2 вещей:

1. Петербург прикрывали корпуса генерала Витгенштейна и др.

2. Опасение удара в спину от Кутузова.

3. Наполеон был уверен, что петербуржцы как минимум окажут ожесточенное сопротивление. А бой на улицах города - Наполеону не нужен.

Изменено 15 Jun 2016 пользователем Урус-хай

[ясмин джакмич]

Все это не осуществилось потому, что в нашем флоте не нашлось Нельсона

Да где искать то Нельсона в отчестве французском, месье Стендаль? всех офицеров флотских или поубивали, или эмигрировали

[Просто Некромант]

Да где искать то Нельсона в отчестве французском, месье Стендаль? всех офицеров флотских или поубивали, или эмигрировали

При этом порты блокированы и нет даже возможности заниматься подготовкой экипажей. Но самое там такое -это предложение завалить Ла-Манш трупами:

 

Рекрутский набор давал императору ренту в восемьдесят тысяч солдат в год[1]. За вычетом потерь, вызываемых болезнями, этого достаточно, чтобы давать ежегодно четыре больших сражения. За четыре года можно было восемь раз попытаться высадить десант в Англии, и, если принять во внимание все причуды моря, надо признать, что одна из этих попыток вполне могла увенчаться успехом.

[ясмин джакмич]

При этом порты блокированы и нет даже возможности заниматься подготовкой экипажей. Но самое там такое -это предложение завалить Ла-Манш трупами:

Художник слова, больной сифилизом, что еще сказать?

Изменено 15 Jun 2016 пользователем ясмин джакмич

[maxab]

Про Петербург - Наполеон рассматривал и этот вопрос. Однако он боялся 2 вещей:

И еще дороги. На Петербург тогда, ЕМНИП дорога из Москвы была одна, и хуже смоленской (Петербургскую только в 1820-х привели в порядок). Т.е. армия Наполеона вытягивается в одну длинную колонну, и ее можно остановить относительно небольшими силами. Например, частями Винценгероде и корпусом Штейгеля, если последнего перебросят не к Риге, а к Петербургу (Витгенштейн находится у Полоцка, при его отходе для прикрытия Петербурга у него на плечах будет висеть Сен-Сир, и он никак не успеет). Да и шведы могут перебросить корпус к Петербургу тоже при надобности.

[Просто Некромант]

Художник слова, больной сифилизом, что еще сказать?

Развилка недостоверна.

[ясмин джакмич]

На Петербург тогда, ЕМНИП дорога из Москвы была одна, и хуже смоленской

Так при матушке Елизавете Петровне мостили - костями ее же лошадей

[ясмин джакмич]

Развилка недостоверна.

При всём уважении к Стендалю как от части прародителю АИ в форме руританской традиции, которой он положил начало, и его небесславному военно-административному прошлому, он правильно сделал, что стал писателем - с таким подходом какой приведен в его цитатах, можно хотеть завоевать Луну и утонуть в помойной луже

 

Изменено 15 Jun 2016 пользователем ясмин джакмич

[agnez]

Странное дело: французским морским офицерам, по-видимому, не хватало размаху!

У французских офицеров не было обученных моряков. А у Франции не было 3-5 мирных лет для превращения людей на кораблях в флот. Без этого все планы по десанту в Англию - утопия. 

 

Он с легкостью мог посадить на прусский и австрийский престол кого угодно; он мог также дать этим странам двухпалатную систему и полулиберальную конституцию. Он отказался от старого якобинского правила искать союзников против монархов в сердцах их подданных. Новоявленный монарх, он уже оберегал в сердцах народов уважение к престолу[

К 1805 году времена "Ужина в Бокере" забыты как страшный сон. Как и планы "экспорта революции" времен правления  "Комитета общественного спасания".

правильно ли поступил Наполеон, объявив ее в 1812 году?

Деваться было некуда. 

После битвы под Москвой Наполеон получил возможность отвести войска на зимние квартиры и восстановить Польшу, в чем и состояла истинная цель войны; он достиг этого почти без борьбы.

Целью прежде всего было возвращение России к Тильзитским договоренностям. Что требовало разгром русских армий. Для восстановления Польши не надо было идти до Москвы. С запасом хватило бы Смоленска. 

 

Если бы французская армия обладала энергией, окрылявшей ее в 1794 году, был бы принят именно этот план

Без кавалерии, без достаточного числа конских упряжек для артиллерии, а главное без снабжения - фантастика.

 

26 мая 1813 года Наполеон был в Бреславле. Там он в трех отношениях проявил безрассудство: он переоценил свою армию, переоценил глупость министров иностранных держав и переоценил дружеское расположение к себе государей.

Это да. Согласия на Пойшвицкое перемирие - ошибка стоившая Наполеону короны. Да, его Мари-Луизы были на грани истощения, но союзники после Лютцена, Бауцена, Рейхенбаха и Гайнау были в полной жопе. Еще одно усилие, и кампания могла закончится миром. Австрийский тесть в мае-июне совсем не был готов присоединяться к прусскам и русским, особенно наблюдая, как его зять их гоняет в хвост и гриву с 17-ти летними пацанами, без кавалерии и с никаким снабжением.

 

 

[швамбран]

Это да. Согласия на Пойшвицкое перемирие - ошибка стоившая Наполеону короны. Да, его Мари-Луизы были на грани истощения, но союзники после Лютцена, Бауцена, Рейхенбаха и Гайнау были в полной жопе. Еще одно усилие, и кампания могла закончится миром. Австрийский тесть в мае-июне совсем не был готов присоединяться к прусскам и русским, особенно наблюдая, как его зять их гоняет в хвост и гриву с 17-ти летними пацанами, без кавалерии и с никаким снабжением.

Ни хрена. Англичане уже очистили от французов Испанию. На следующий год они взялись бы за Италию. После чего Австрии пришлось бы присоединяться к коалиции, и к весне 1816 года наступает всё тот же унылый реал.

[ясмин джакмич]

и к весне 1816 года наступает всё тот же унылый реал.

И Год без Лета

[agnez]

Ни хрена. Англичане уже очистили от французов Испанию.

Виттория - 21 июня. Перемирие в Пойшвице - 4 июня. Французов окончательно выбили из Испании только осенью, когда Веллингтон вышел в октябре к франко-испанской границе. В любом случае, исход войны решался в Германии. Если Наполеон не соглашается на перемирие и додавливает Фридриха-Вильгельма с Сашей, мир был бы более чем реален. Насколько долго и какой ценой - другой вопрос. Англичане бы не успели как это было в реале обещать все и ещё немного. Заодно Бернадотт остается сидеть в Стокгольме. Ну и Вена в этом случае будет нейтральной, а французские войска из Германии пошли бы на Пиренеи. Причем скорее всего император французов  заключит сепаратный мир с Фердинандом. Кортесы, в отличии от реала, под впечатлением прекращения войны в Центральной Европе, этот мир примут. Смогут ли англичане в таких условиях продолжать вести войну в одиночку - большой вопрос.

Изменено 15 Jun 2016 пользователем agnez

[Telserg]

Последние два поста удалил во избежание разрастания флейма.

[Урус-хай]

еще вариант - Наполеон вообще в Россию не лезет, но под шумок отрывает владения Турции в Европе.

Как Вам наполеоновская Югославия, поделенная строго по границам проживания народов?

Да и вряд ли эти страны пожелают оказаться под властью турок в 1815

[VIR]

Да где искать то Нельсона в отчестве французском, месье Стендаль? всех офицеров флотских или поубивали, или эмигрировали

Сухопутных офицеров тоже много поубивали. Однако и сам Бонапарт и его маршалы нашлись

[ясмин джакмич]

Однако и сам Бонапарт и его маршалы нашлись

Ну так они сухопутные крысы. Они везде водятся

[agnez]

Ну так они сухопутные крысы. Они везде водятся

 

И как всегда - матчасть рулит. После Семилетки Франции потребовалось  полтора десятка лет на восстановление флота. После падения Первой Империи в 1814 г.,, французский флот начал из себя что то представлять только к середине 20-х годов. 
Это я к чему пишу: что бы восстановить флот после погрома 1791-94 гг., Наполеону требуется как минимум 5-6 лет мира с Англией. Тогда интенсивные тренировки экипажей, учения эскадр и постоянное нахождение в море, могут нет, не сравнять La Marine Franсaise с Royal Navy, но хотя бы хоть немного поднять шансы французов. И ещё раз напомню: во время Американской войны французский флот был на вершине своего могущества за период 1680-1850 гг., а английский флот как раз наоборот - в серьезном кризисе. Но итог войны на море в период 1778-1783 гг. был однозначен - несмотря на отдельные победы, французы с треском её проиграли. 
Вообщем ничего французам на море в текущей реальности не светит. Единственная развилка: Амьенский мир продолжается минимум до 1808 года. 

Изменено 17 Jun 2016 пользователем agnez

[ясмин джакмич]

ь только к середине 20-х годов.  Это я к чему пишу: что бы восстановить флот после погрома 1791-94 гг., Наполеону требуется как минимум 5-6 лет мира с Англией.

был у меня набросок мира в 1801-1805 гг., да мало правдоподобия 

[Звёзды Светят]

Наполеон погинул из-за того, что он забыл, кто он такой.

 

Возомнил себя императором, монархом.

 

Обыкновенным монархом.....

 

А нужно было ему помнить, что он вовсе не монарх, а всего лишь состоит на должности монарха.

 

Он - якобинский генерал!

 

Не абы какой, а якобинский!

 

И это ему никто из обыкновенных монархов никогда не забудет!

 

Не захотел быть королём жакерии  - и перестал быть монархом.

 

Не понимал или не желал понимать, что другого выбора нет - или король жакерии, или  отброс Истории....

[agnez]

был у меня набросок мира в 1801-1805 гг., да мало правдоподобия 

Его не хотели в первую очередь в Лондоне. Ибо условия Амьенского мира и внутренняя политика первого консула наносили громадный ущерб английской промышленности и торговли. Сам Бонапарт к 1802 году считал, что Франция достигла своих "естественных" границ, и надо переключаться на внутренние дела. 

Вот только англичане прекрасно понимали, что получи корсиканец 10 лет мира, и Франция может реально "догнать и перегнать" Остров по экономическим показателям, заодно утвердив свою гегемонию в Бенилюксе, Италии и Швейцарии. А Испания окончательно станет придатком французской республики.

Ну и разумеется лорды Адмиралтейства прекрасно помнили, каким неприятным сюрпризом для RN оказался восстановленный и реорганизованный французский флот во время Американской войны. Второй раз давать время на очередное возрождение ВМС своего главного конкурента они не хотели. 

[ясмин джакмич]

Его не хотели в первую очередь в Лондоне. Ибо условия Амьенского мира и внутренняя политика первого консула наносили громадный ущерб английской промышленности и торговли. Сам Бонапарт к 1802 году считал, что Франция достигла своих "естественных" границ, и надо переключаться на внутренние дела.  Вот только англичане прекрасно понимали, что получи корсиканец 10 лет мира, и Франция может реально "догнать и перегнать" Остров по экономическим показателям, заодно утвердив свою гегемонию в Бенилюксе, Италии и Швейцарии. А Испания окончательно станет придатком французской республики. Ну и разумеется лорды Адмиралтейства прекрасно помнили, каким неприятным сюрпризом для RN оказался восстановленный и реорганизованный французский флот во время Американской войны. Второй раз давать время на очередное возрождение ВМС своего главного конкурента они не хотели. 

причины практичные, ничего не скажешь. Англичане вечно бояться что их "потенциальные конкуренты" какой бы урон их обогащению они не наносили надо давить как подковерных гномов. Это хорошо в рамках разумного. 

Я то когда прикидывал мир 1801/1802-1805 гг  то исходил из иных посылок - одновременная война с США и маратхской конфедерацией при союзе испанцев с Англией 

[agnez]

то исходил из иных посылок - одновременная война с США и маратхской конфедерацией при союзе испанцев с Англией 

Без войны в Европе, в Америке будет тихо. В Индии, как и в реале, бриттам хватит наличных сил. Ну а Испания в союзе с Англией - фэнтези. В реале союз смог образоваться только после событий 1808 года. В их отсутствии, испанские Бурбоны под руководством Годоя по прежнему будут плестись в русле Парижа. 

[ясмин джакмич]

Ну а Испания в союзе с Англией - фэнтези. В реале союз смог образоваться только после событий 1808 года

Не стоит абсолютизировать исходные условия, они могут и измениться

Изменено 19 Jun 2016 пользователем ясмин джакмич