Не теплокровное млекопитающее

33 сообщения в этой теме

Опубликовано:

    Как-то незаметно мы считаем, что любое млекопитающее должно быть теплокровным, причём это экстраполируем даже на инопланетные расы. Не так давно я смотрел аниме "Повседневная жизнь с девушкой-монстром", где в самом начале Ламия-девушка выше пояса и змея ниже пояса, признаётся, что она существо нетеплокровное, но буквально через несколько секунд после этого, главный герой обращает внимание на её груди. Тут меня по голове ударила мысль:"Почему мы всегда подразумеваем, что млекопитающие- всегда теплокровные, почему не может быть нетеплокровное млекопитающее, скажем у яйцеживородящей самки, к моменту рождения детёныша, набухают молочные железы, как у теплокровных млекопитающих и после рождения детёныш ,первое время выкармливается молоком матери?"

    Меня интересует, что могут сказать другие участники форума по этой теме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только сегодня прочитал: тык.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Голый землекоп не теплокровен.

Но проблема в том, что де-факто теплокровность свойственна всем высокоорганизованным животным. А млекопитающие - очень высокоорганизованные. Для холоднокровных же, питание детенышей за счет себя едва ли осмысленно - они недостаточно организованы, чтобы формировать семейные группы и учить потомство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для холоднокровных же, питание детенышей за счет себя едва ли осмысленно - они недостаточно организованы, чтобы формировать семейные группы и учить потомство.

Дело не в семейственности, синтез сложной органики практически невозможен без температурного контроля. Биохимия производства детского питания не будет нормально работать при дергающейся температуре техпроцесса..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насколько я помню, молочные железы в той или иной форме являются измененными потовыми железами. То есть, первоначально животное стало теплокровным. Потом, чтобы обеспечить терморегуляцию в условиях повышенной температуры окружающей среды, теплокровные научились потеть. Потом потовые железы трансформировались в молочные.

То, что написано про торпор, везде указано "умеют снижать". То есть, они поддерживают заметную часть времени какую-то постоянную температуру, когда требуется, они ее снижают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В совершенно ровных климатических условиях, например под землёй, теплокровность действительно становится ненужной роскошью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В совершенно ровных климатических условиях, например под землёй, теплокровность действительно становится ненужной роскошью.

При идеальных условиях существования не требуется и спецпитания для молодого потомства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ламия-девушка выше пояса и змея ниже пояса,

Лучше бы, конечно, наоборот, хотя и всё равно противно Но к этому как-то можно притерпеться - таких женщин много

Изменено пользователем VIR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Голый землекоп не теплокровен.

У него эта способность редуцирована за ненадобностью.

Лучше бы, конечно, наоборот

Ниже пояса женщина, а выше змея? Дануйонах! Такого добра и так девать некуда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лучше бы, конечно, наоборот, хотя и всё равно противно Но к этому как-то можно притерпеться - таких женщин много

Да ладно вам коллега, вы на неё вначале посмотрите;))).

48113403.jpeg

Monster-Musume-Anime-anime-gif-Miia-2279

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

набухают молочные железы, как у теплокровных млекопитающих и после рождения детёныш ,первое время выкармливается молоком матери?"

Дело не в семейственности, синтез сложной органики практически невозможен без температурного контроля. Биохимия производства детского питания не будет нормально работать при дергающейся температуре техпроцесса..

Если рождение детёныша приходится на тёплое время года, при хороших условиях для синтеза , то вполне возможно. Необходимость дольше выкармливать детёныша , приведёт к развитию разума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При идеальных условиях существования не требуется и спецпитания для молодого потомства.

Но к "идеальным условиям существования" относится далеко не один лишь климат. Например, те же сумчатые носят чрезвычайно недоразвитое потомство с собой и кормят молоком, пока детёныши не вырастут. Перенесём это в условия пустыни - даже хорошо развитый детёныш без родительской поддержки может попросту не дотянуть до ближайшего оазиса, став жертвой голода изи каких-то опасностей, о которых не подозревает. В общем, достаточно экзотические экосистемы позволяют сделать что угодно Х)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Арапаима же-вполне себе не теплокровное "млекопитающее". Правда детенышей самец выкармливает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Термиты, да и пчелы, емнип, также вполне сойдут за нетеплокровных млекопитающих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Воззможно, для кого-то это будет откровением, но у млекопитающих гораздо больше характерных признаков, чем выкармливание детёнышей молоком %)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почему мы всегда подразумеваем, что млекопитающие- всегда теплокровные, почему не может быть нетеплокровное млекопитающее, скажем у яйцеживородящей самки, к моменту рождения детёныша, набухают молочные железы, как у теплокровных млекопитающих

Ну и где тут вы увидели молочные железы?

bestinua-26062013-art%287%29.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А во -

 

 

Оно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

гораздо больше характерных признаков, чем выкармливание детёнышей молоком

Брэм считал, что единственный надёжный анатомический признак, характерный для всех современных млекопитающих и не характерный ни для какого другого современного позвоночного, это наличие диафрагмы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хмъ, я так понимаю, при обвале сайта некоторые посты тоже потерялися?

 

наличие диафрагмы

У некоторых цинодонтов тоже вполне могла быть диафрагма, но синапсидов млекопитающими вроде как не считают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Повторюсь: у Брема была конкретная практическая задача. Диагностический признак современных млекопитающих, позволяющий отличать их от других современных животных. Те животные, которых нельзя препарировать, к вопросу не относятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но синапсидов открыли как раз-таки при нём %) Кроме того, лично я вообще против настолько антропоцентрического подхода :3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но синапсидов открыли как раз-таки при нём

Но современными они даже ему не были.

против настолько антропоцентрического подхода

С чего бы вдруг? Вам же не придётся им пользоваться. Критиковать чужой инструмент, знаете ли, сомнительная затея.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но современными они даже ему не были.

А если бы таки дожили до наших дней? =)

 

С чего бы вдруг?

Философия у меня такая Х)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

цинодонтов тоже вполне могла быть диафрагма

почти точно была, но их вроде как и считают маммаломорфами

А если бы таки дожили до наших дней? =)

Дожили (в виде млеков), собственно как и динозавры (в виде птиц)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дожили (в виде млеков), собственно как и динозавры (в виде птиц)

Лолшто? Это как "ихтиостеги живут и сейчас в виде лягушек" %) Таки млеки сейчас существуют, а не цинодонты, о которых речь! И будь они хоть трижды маммаломорфами - остаются именно синапсидами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас