Там, где закончилось время

36 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Привет всем, кто ещё живой, коллеги форумчане. Заглянул после долгого отсутствия, как и прежде, с оккупировавшей моск идеей.

"И в подарок нам принёс - новый, новый, новый вброс..."

...косвенно перекликающийся с тем, с чем мне коллеги уже помогли ранее, спасибо им огромное ). (Возможно, уже где-то на форуме была подобная тема - не исключаю).

* * *

Итак. Дано очередное чудо Повелителей Времени и лично Доктора Кто ИЛМ: локальная временная аномалия на отдельно взятой территории, в пределах которой время суток - не определённый час, а географические координаты.

57841281def78_-1.thumb.jpg.4020f9ad9d0f6

То есть, в буквальном смысле. Охватываемая территория - геометрически правильный круг, условно разбитый на 24 сектора, в каждом из которых - ВСЕГДА одно и то же время суток, один и тот же час. (Для удобства разбито на условные зоны-"провинции": синяя - Ночь, розовая - Утро, зелёная - День и красная - Вечер). 

С запада естественной границей служит горная цепь (сравнительно невысокая), стыкующаяся с более непроходимым горным кряжем на севере. Восток - скорее всего, равнинные территории: южная граница частично захватывает морские воды. 

За пределами аномалии время течёт естественным путём, день сменяется ночью - как положено. "Граница" преодолима, однако обитатели территории преимущественно её не покидают. Внутри аномалии "остановка" времени касается сугубо времени суток (как бы это абсурдно ни звучало). Движение солнца/луны по небу можно наблюдать только при пересечении границ секторов (в зависимости от того, двигаться ли по часовой стрелке или противосолонь - можно полюбоваться, как солнце восходит на западе и заходит на востоке). Прочие объекты и обитатели Хрономалии (условно) не "застыли" на месте - они вполне себе живут и занимаются своей деятельностью, и единственное отличие от внешнего мира - более быстрое ветшание неживой материи. Смена погоды идёт своим чередом

Высоту "границы" измерить невозможно: предположительно, она представляет собой либо уходящий в небо "колодец" - либо "конус" с вершиной где-то в верхних слоях атмосферы. Более подробное изучение (хотя бы посредством воздушных шаров) либо не проводилось, либо результаты засекречены от обитателей Хрономалии властями территории (управляющейся крайне авторитарно...). 

Наиболее насущный вопрос в следующем: какими могут быть природные/погодные условия в такой оказии? (Условный срок её существования - предположим, лет 200). Будет ли в никогда не прогреваемой солнцем Ночной провинции царить вечная зима, а в вечно (не считая периода дождей и гроз) прокаливаемой солнцем Дневной - жаркая пустыня, и будут ли из-за разницы тёплых и холодных воздушных масс бушевать над ними бури? Каким может быть диаметр территории для более-менее заметных климатических различий в разных её зонах (если таковые будут)? В качестве исходника можно предположить (если взять за образец нашу планету), что южная граница расположена где-то на широте южного побережья Франции. 

Другие климаторазделы и географические объекты на территории аномалии и за пределами её - опционально. 

P.S. Во загнул... :shok:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Стабильные ветра из дневной в ночную зону?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какого диаметра круг? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Наиболее насущный вопрос в следующем: какими могут быть природные/погодные условия в такой оказии?

И какое ваше мнение по этому вопросу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Самое интересное место это центр. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Стабильные ветра из дневной в ночную зону?

Учитывая, что нагретый солнцем воздух вроде бы поднимается вверх, а холодный притекает на его место - может, наоборот, из ночной в дневную? Впрочем, ничто не мешает сделать территорию более рельефной и воткнуть на пути ещё каких-нибудь климаторазделов.

Какого диаметра круг? 

Для удобства возьмём 800 кэмэ. Плюс-минус километры.

И какое ваше мнение по этому вопросу?

Отлично сказано :) будь оно - разве я пришёл бы на форум за советом? Предположения высказаны в конце описания, но за их правильность я вовсе не ручаюсь.

Самое интересное место это центр.

Бесспорно ). Думаю, в центре ты видишь над собой небосвод, который на юге голубой и полуденный, на востоке и на западе полыхает зарёй - а север окутан ночью со звёздами. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бесспорно ). Думаю, в центре ты видишь над собой небосвод, который на юге голубой и полуденный, на востоке и на западе полыхает зарёй - а север окутан ночью со звёздами. 

Красотища. 

Для удобства возьмём 800 кэмэ. Плюс-минус километры.

Есть большие подозрения что все они аккурат будут под циклоном. Постоянно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

будь оно - разве я пришёл бы на форум за советом?

То есть фантазии хватает как у пятилетнего ребенка-почемучки. только на задавание вопросов, на поиск ответов уже не хватает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Думаю, в центре ты видишь над собой небосвод, который на юге голубой и полуденный, на востоке и на западе полыхает зарёй - а север окутан ночью со звёздами. 

Кстати, у Лавкрафта было нечто подобное - не могу, однако, вспомнить название~

 

А я бы в центр вообще воткнул здоровенный утёс, на который невозможно залезть.

 

Так или иначе, речь здесь идёт о чисто визуальных спецэффектах, а не времени +)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть большие подозрения что все они аккурат будут под циклоном. Постоянно

У меня тоже ). Вообще в стилистику это более-менее укладывается - вопрос в том, можно ли на это повлиять и обеспечить существование более-менее "затишных" территорий (хотя бы для земледелия в тех областях, где постоянный ночной холод не вымораживает, а полуденный жар - не выжигает посевы: надо же с чего-то кормиться).

 

А я бы в центр вообще воткнул здоровенный утёс, на который невозможно залезть.

Есть такая мысль ) только утёс рукотворным сделать хочу.

 

Так или иначе, речь здесь идёт о чисто визуальных спецэффектах, а не времени +)

Я бы сформулировал точно так же - если бы от освещённости/неосвещённости территорий не зависела ещё и температура воздуха, и соответственно климат.

 

То есть фантазии хватает как у пятилетнего ребенка-почемучки. только на задавание вопросов, на поиск ответов уже не хватает?

Ясно ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, у Лавкрафта было нечто подобное

у Желязны в "принцах Амбера" - там в Хаосе небеса были разного цвета

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

у Желязны в "принцах Амбера" - там в Хаосе небеса были разного цвета

Ещё у Желязны в "Джеке-из-Тени" - там в одном полушарии планеты был вечный день, а в другом вечная ночь. "Ночная" половина (где правило бал колдовство) от замерзания была защищена магическим щитом, "дневная" половина (где властвовали науки) от выжигания - солнцезащитными экранами. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Будет ли в никогда не прогреваемой солнцем Ночной провинции царить вечная зима

Не будет уж вовсе зимы. Из дневного сектора будет теплом поддувать, 800 км - не так много для погоды (ну, если там Гималаями не окружить). А вот вечная осень с вечным дождём - вполне.

А главное - там независимо от температуры не будет ничего расти, кроме грибов: темно же. Фотосинтез - йок. 
Будет одна голая мокрая глина в темноте под ногами чавкать. Не пустыня, но пустырь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Будет одна голая мокрая глина в темноте под ногами чавкать.

Кстати, а вот интересно - будет ли отражённый свет из дневных секторов проникать в ночные? Ведь, как я понимаю, никаких препятствий для физических объектов там нет ващесовсем. А если нет, то как этого достичь?

 

Опять гидраты.

Точнее, опять дондятина :3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А главное - там независимо от температуры не будет ничего расти, кроме грибов: темно же. Фотосинтез - йок.  Будет одна голая мокрая глина в темноте под ногами чавкать. Не пустыня, но пустырь.

Кстати, о гиппогрифах. Статью читал давно, и дать ссылку не могу, но в ней шла речь о флоре эоцен-олигоценовой Гренландии - уже с полярной ночью, но еще без ледников. Авторы, ссылаясь на данные раскопок, утверждали, что местной флоре удалось как-то приспособиться к полугодовому затемнению, причем в достаточно широком спектре видов, включая травянистые растения и кустарники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Не будет уж вовсе зимы. Из дневного сектора будет теплом поддувать, 800 км - не так много для погоды (ну, если там Гималаями не окружить). А вот вечная осень с вечным дождём - вполне. А главное - там независимо от температуры не будет ничего расти, кроме грибов: темно же. Фотосинтез - йок.  Будет одна голая мокрая глина в темноте под ногами чавкать. Не пустыня, но пустырь.

Значит, если в области северного хребта наделать окружённых горами долин - там будет "зимняя" зона с заснеженными долинами и т.п.: недурно. А от предгорий и практически до центра - пустырь. Ну, или болота. 

А если грибы - то под них тоже можно неплохой антураж подогнать ) если в условиях практически постоянной сырости эти грибы там будут расти целыми кустами и рощами на болотных отмелях. Такая земля чёрных топей и грибных "лесов", где единственный источник света - либо луна (в редкие часы ясной погоды), либо кусты светящихся грибов, а жизнь свирепа и опасна. Атмосферно, однако. (Кстати, если среди грибов найдутся съедобные виды - получается ещё и источник дешёвого пропитания для территории: постоянно же растут. 

 

Опять гидраты.

Точнее, опять дондятина :3

Сожалею, что не могу заценить отсылки - ввиду почти двухлетнего отсутствия на ресурсе ). 

 

*ПыСы: Поискал по поисковику и выяснил, что такое "гидраты". Да, я такой :derisive:

Изменено пользователем Gnat Kazhan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

получается ещё и источник дешёвого пропитания для территории: постоянно же растут. 

Вот, что-то мне подсказывает, что диета на грибах не самая лучшая для человекоподобного существа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот, что-то мне подсказывает, что диета на грибах не самая лучшая для человекоподобного существа.

Это ещё по приснопамятному Метро 2033 известно. Разумеется, не только грибы, иначе народ кони двинет. Должны быть и более-менее пригодные для сельского хозяйства территории, чтоб всех кормить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Грибы же гетеротрофы.
Чем они кормиться будут там, где фотосинтеза нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Авторы, ссылаясь на данные раскопок, утверждали, что местной флоре удалось как-то приспособиться к полугодовому затемнению, причем в достаточно широком спектре видов, включая травянистые растения и кустарники.

в современой заполярной Норвегии тоже воплне себе деревья и кусты растут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Грибы же гетеротрофы. Чем они кормиться будут там, где фотосинтеза нет?

Это как раз верно, сам сегодня с утра над этой темой думал. 

В отсутствие каких-либо растений, способных расти пускай и не в мерзлоте, но совершенно без солнечного света (и пригодных для создания экосистемы в болотах с грибами) на ум приходят какие-то малоэффективные варианты. К примеру, раз над территорией часто выпадают дожди - то может ли северная болотная зона быть низменностью, куда периодически "сточные" воды с окружающих возвышенностей на востоке и западе сносят хвою и прочие отходы жизнедеятельность растущих в "солнечных" зонах лесов, обеспечивая тем постоянный приток химических веществ?

 

в современой заполярной Норвегии тоже воплне себе деревья и кусты растут

Да, но ведь там надо полагать солнце всё же выглядывает периодически. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Авторы, ссылаясь на данные раскопок, утверждали, что местной флоре удалось как-то приспособиться к полугодовому затемнению, причем в достаточно широком спектре видов, включая травянистые растения и кустарники.

Интересное сообщение, но каким боком оно к теме? 

Временное (пусть и долговременное) затемнение и ВЕЧНАЯ тьма - качественно разные ситуации. Ну, если на пальцах - разница как между способность долго не дышать или долго не есть - и вообще не дышать и не есть. ТС постулирована именно вечная тьма. 

в современой заполярной Норвегии тоже воплне себе деревья и кусты растут

Аналогично. Каким боком это к теме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

. Каким боком это к теме?

в компенте на которуый я ответил было написано, что "гренладская флора смогла приспособиться к полугодовому затемнению"

 

я указал, что и современная флора также приспособлена к полугодовому щатемнению

 

но стем что полярная и вечная ночь - две большие разницы, не поспоришь

Изменено пользователем Neznaika1975

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Приветствую, коллега! Эх, давненько мы с вами не сиживали...

Итак, первое, что мне пришло в голову как ремесленнику -- буду делать передвижную мастерскую. Работать в зоне "вечного дня", а спать -- в зоне ночи. Экономия электричества и прочих осветительных приспособлений...))

А далее стукнуло совсем стрёмное -- кочевое земледелие. Да, да... Сельхозпродукция выращивается кочевниками в специальных поддонах-ящиках, поставленных на колёса. И передвигается оно, в зависимости, какой климат нужен вот счас конкретным огурцам. )))

 

Есть такая мысль ) только утёс рукотворным сделать хочу.

А хрен вам. Ибо в центре будет собираться самый движняк -- тут вам и меж границами зон недалеко, и, естественным путём, будут сюда все сползаться заради торговли, обмена и так далее. ))
и вообще -- самая активная жизнь и самая, соответственно, дорогая земля -- на границах зон. А это уже социальное расслоение по "секторам циферблата", кстати.

 

 

где единственный источник света - либо луна

А вот с луной интересный вопрос -- там фазы луны привязаны тоже к географически-суточному циклу: (00:00 - новолуние, 01:00 -- растущая, 02:00 -- 04:00 -- полнолуние...) Или всё же к месячному, "общеземному" циклу? И если второе -- то как свет от фаз луны будет проникать-соотноситься с географо-суточным циклом аномалии?
 

Изменено пользователем Неисторик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Приветствую, коллега! Эх, давненько мы с вами не сиживали...

Привет: ага, воистину давно. Что поделать...

 

А далее стукнуло совсем стрёмное -- кочевое земледелие. Да, да... Сельхозпродукция выращивается кочевниками в специальных поддонах-ящиках, поставленных на колёса. И передвигается оно, в зависимости, какой климат нужен вот счас конкретным огурцам. )))

Звучит крайне круто. Тогда, если развить творчески идею - ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЕ земледелие, при наличии более-менее экологичного двигателя для локомотивов. Вагоны-теплицы с рядами поддонов-ящиков внутри и прозрачными/съёмными-разборными стенами, которые гоняют между Утренней и Дневной провинциями (тогда там будет наиболее развита железнодорожная сеть) подчиняясь сезонному расписанию. Кстати, насчет опыления - скорее всего, за это будут ответственны немногочисленные виды насекомых, приучившиеся к новому циклу и регулярно перелетающие для сна в "сумеречную" зону и обратно для ежедневного прокорма на цветах. (Кстати, интересно, если на Территории будут хотя бы единичные пасеки - где им следует располагаться, не в теневой ли зоне?). 

 

А хрен вам. Ибо в центре будет собираться самый движняк -- тут вам и меж границами зон недалеко, и, естественным путём, будут сюда все сползаться заради торговли, обмена и так далее. )) и вообще -- самая активная жизнь и самая, соответственно, дорогая земля -- на границах зон. А это уже социальное расслоение по "секторам циферблата", кстати.

Вообще, в центре конечно же столица ) а под рукотворным утёсом я подразумевал главное административное здание Территории. 
А про социальное расслоение - чертовски верно. Тут вырисовывается с ходу ряд интересных мыслей...

 

А вот с луной интересный вопрос -- там фазы луны привязаны тоже к географически-суточному циклу: (00:00 - новолуние, 01:00 -- растущая, 02:00 -- 04:00 -- полнолуние...) Или всё же к месячному, "общеземному" циклу? И если второе -- то как свет от фаз луны будет проникать-соотноситься с географо-суточным циклом аномалии?

Хм, разбить фазы луны по часам было бы настолько круто, что ёмоё ). Но если на территории - одни и те же сутки, застывшие в разных регионах на разном моменте, то надо полагать луна будет в одной фазе, только положение её на небе из сектора в сектор будет меняться, как и положение солнца в небесах. (Тут можно кстати интересно обыграть глубочайший шок обитателя Территории, когда тот, оказавшись в наружном мире, во-первых наблюдает наступление ночи - а во-вторых, вместо привычной полной или хотя бы трёхчетвертной Луны видит в небе рогатый месяц)... 
Что до влияния Луны - то, надо полагать, приливы и отливы случаются с обычной регулярностью, так как водные массы приходят-уходят из-за границы Территории свободно. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас