Средиземноморская стратегия Антанты против Италии

[AVGUR]

Флот Антанты вполне сумеет прикрыть переброску войск через Средиземное море.

Что мешает Итальянцам заминировать все интересные направления напрочь (Это относится в том числе и к десантам на Сардинию, Сицилию) ?

[Просто Некромант]

Что мешает Итальянцам заминировать все интересные направления напрочь (Это относится в том числе и к десантам на Сардинию, Сицилию) ?

Ничего не мешает, точно так же, как Антанте ничего не помешает вытралить мины.

[Граф Цеппелин]

Скорее всего, чем-нибудь англичане точно помогут. Но почему издевательство?? В реале разве над флотом АВИ издевались?? 

Флот АВИ стоял себе в Адриатике и высовывался крайне редко, не считая операций легких сил.

Итальянский флот же так не может. Побережье Италии гораздо больше, и она куда больше зависит от моря.

Вот пригонят немцы подлодки да жахнут французов прямо в Тулоне или в Бизерте, сбившихся скопом..

Стоявших в Афинах почему-то не смогли)

Что мешает Итальянцам заминировать все интересные направления напрочь (Это относится в том числе и к десантам на Сардинию, Сицилию) ?

У итальянцев даже в теории нет такого количества мин, да и их опыт минных постановок равен нулю.

[ясмин джакмич]

Стоявших в Афинах почему-то не смогли)

И Британник на дно пустили
 

[sv19]

Для полноты картины можно предположить, что Шпее с эскадрой не погиб на Фолклендах, а, обогнув мыс Горн, сразу пошел на север, чтобы рискнуть пробиться домой в Северное море, или погибнуть в бою, но не болтаться по морям, расстреливая боезапас и увеличивая свои шансы на дармовую гибель.

 

Тогда в активе немцев аж две неслабые морские победы при отсутствии сопоставимых поражений, и их "морское самомнение" взлетит до небес!

[ясмин джакмич]

Для полноты картины можно предположить, что Шпее с эскадрой не погиб на Фолклендах, а, обогнув мыс Горн, сразу пошел на север, чтобы рискнуть пробиться домой в Северное море, или погибнуть в бою, но не болтаться по морям, расстреливая боезапас и увеличивая свои шансы на дармовую гибель.

Ох уж этот бедный граф Шпее и его не вписывающиеся в историю старики броненосные крейсеры. Куда их не суй, нигде им места нет

Тогда в активе немцев аж две неслабые морские победы при отсутствии сопоставимых поражений, и их "морское самомнение" взлетит до небес!

Чем больше самомнение у немцев, тем хуже им самим - это толкает их на не совсем обдуманные поступки

[sv19]

не вписывающиеся в историю старики броненосные крейсеры.

1908 года постройки - это "старики"?? (А по стрельбе так экипаж вообще до войны брал призы )

[sv19]

нигде им места нет

В заливе Яде им самое место. Воображаю, какая эпичная драка может быть в "полушаге" от дома!

[Граф Цеппелин]

1908 года постройки - это "старики"?? (А по стрельбе так экипаж вообще до войны брал призы )

По меркам 1914, уже старики. И да, они были слабее последних французских.

[ясмин джакмич]

1908 года постройки - это "старики"??

Рядом с британскими линейными крейсерами им пришлось не сладко, хотя они и показали себя достойно. Но ведь проиграли - неравный бой слабому можно выиграть только умело сбежав с поля боя в океан под прикрытием покрова ночи.
Вообще Надо изначально менять немецкие броненосные крейсеры на линейные - а то немцы лажают, строют по одному л.к.к одного вида, в свои колонии пикетов прикрытия не присылают.
 

[sv19]

умело сбежав с поля боя в океан под прикрытием покрова ночи.

Увы, в Порт-Стенли они зашли утром...

[ясмин джакмич]

В заливе Яде им самое место

Послать Шпее в Антарктику и оттуда через полую землю выплыть в Северном море в районе Шпицбергена И сбивая на пути транспорты союзников, идущие в Россию, идти на всех парах вГерманию
А Тааам:
1) подорваться по пути на минах
2) интернироваться в Норвегии
3) прибыть к Гельголанду и узнать что сейчас 1938-1939 год!
 

Увы, в Порт-Стенли они зашли утром...

Ну вот тут и корень проблем наших и флотофильских альтернатив в принципе. Варяг ночью не сбежал, Шпее зашел утром. Все то погода паршивая, да время суток не урочное

[sv19]

прибыть к Гельголанду и узнать что сейчас 1938-1939 год!

Коллега, я когда звал Вас для ответов в темах, то ждал умных мыслей. АИ-юмор хорош, но в другом разделе

[ясмин джакмич]

Коллега, я когда звал Вас для ответов в темах, то ждал умных мыслей. АИ-юмор хорош, но в другом разделе

Если серьезно, Лично я всегда стоял за бегство эскадры в Таньганику - а то одному "Кёнигсбергу" там отдуваться не к лицу. Моряки могли бы принести пользу - если один "Кёнигсберг" оттягивал столько легких сил на себя, и был той ещё занозой в заднице (не был бы, с ним так не носились англичане).
В метрополию Шпее идти опасно и прорваться даже окольным путём сложно, если вообще практически выполнимо. Англичане проворонили Гебен и Бреслау, но этих не упустят.
В теории эскадра Шпее могла бы оттянуть некоторые силы флота Метрополии, но это для них гибель, если они не юркнут к берегам Гренландии/Исландии, и потом англичане вряд ли станут распылять силы ради такой мелочи - это противоречит пестуемой ими концепции Менахана (и пестовали то за то, что этот янки во всей книге англичанам льстил безбожно, подбирая статистику исключительно их побед). Немцы могут попытаться использовать это, но рисковать они не любят ещё больше, чем это не любят англичане.

[sv19]

за бегство эскадры в Таньганику

Как раз создал тему, пишите в нее!

[ясмин джакмич]

Как раз создал тему, пишите в нее!

Вижу-вижу коллега. хоть на форуме граф Шпее и его злосчастная эскадра и обсуждались ранее, но всегда приятно вернуться к старой доброй страничке Истории

[sv19]

умело сбежав с поля боя в океан под прикрытием покрова ночи.

В этом отношении немцы красочно вывернулись при Ютланде, да еще и утопили "Черный принц". Жаль только, что собственный "Поммерн" протаранили, хотя и то еще корыто, но это как автогол - всегда жаль, если сами себя...

[ясмин джакмич]

В этом отношении немцы красочно вывернулись при Ютланде, да еще и утопили "Черный принц". Жаль только, что собственный "Поммерн" протаранили, хотя и то еще корыто, но это как автогол - всегда жаль, если сами себя...

Корабли иногда сталкиваются, Перефразируя Януша Корчака, как трудно быть старым больным евреем с кучей сирот: "плохо когда корабли сталкиваются, куда неприятней когда военные корабли сталкиваются, ещё хуже когда сталкиваются свои собственные военные корабли, но хуже всего когда свои военные корабли сталкиваются во время боя с противником"

[Граф Цеппелин]

В этом отношении немцы красочно вывернулись при Ютланде, да еще и утопили "Черный принц". Жаль только, что собственный "Поммерн" протаранили, хотя и то еще корыто, но это как автогол - всегда жаль, если сами себя...

Чего-чего?

Вообще-то "Поммерн" подорвали торпедой британские эсминцы. Детонация погребов 17-см орудий от торпеды с HMS "Онслаут".

[Просто Некромант]

В этом отношении немцы красочно вывернулись при Ютланде, да еще и утопили "Черный принц". Жаль только, что собственный "Поммерн" протаранили, хотя и то еще корыто, но это как автогол - всегда жаль, если сами себя...

Протаранен был КРЛ "Эльбинг" дредноутом "Позен". Плюс один из английских эсминцев ночью "Вестфаленом".

[NuclearJazz]

А если не только кораблики посчитать, но и солдатиков? На Западном фронте у Антанты если верить вике было преимущество над немцами всего в 200 тысяч.

А Италия против Австрии выставила армию в 1 миллион.

Если появляется Итальянский фронт в Альпах, чем Антанта его затыкать будет?

Я полагаю, коллега, тут Антанте не останется ничего, как трепать собственные колонии (англичанам особенно) и дожимать второстепенных союзников. В итоге можем получить что-нибудь вроде вступления в войну Португалии уже в 15-м году, а то и Бразилии... Всё будет очень весело. 

[Граф Цеппелин]

Я полагаю, коллега, тут Антанте не останется ничего, как трепать собственные колонии (англичанам особенно) и дожимать второстепенных союзников. В итоге можем получить что-нибудь вроде вступления в войну Португалии уже в 15-м году, а то и Бразилии... Всё будет очень весело.

Простейший сценарий - это французам отказаться в 1915 году от активных операций против немцев, и двинуть на итальянский фронт.

Тем более, что с французской стороны Альпы как бы очень неплохо укреплены тоже. Итальянские "успешные" действия против австрийских позиций в горах, собственно, намекают.