Иная Послевоенная Япония

[Владимирович]

в МГИМО конкурс 40 тыс. человек на место, а в ХМКТ - 8 тыс. Что, кстати, более отвечает элементарной логике.

я нолик пропустил, тепрь в ХМКТ конкурс 80 тыщ на место

Имею желание поступить в МГИМО, но не имею возможности
Имею возможность поступить в кулинарный техникум в Хрен-Моржовске - но не имею желания

 

["Ди"]

Японские ближайшие соседи - три неадекватных тоталитарных государства. В Европе бы такая политика могла бы иметь место, в Азии другие реалии.

 

Самый ближайший это Союз, но он одновременно и одна из СверхДержав, а на территории Страны Восходящего Солнца расположены войска его геополитического врага, так что случись чего и острова станут целью для ядерного удара. И, спрашивается, оно надо? Нейтральный статус, по типу Австрии, и спокойней заживётся

 

Ещё один сосед Японии это Южная Корея в которой намедни завершилась активная и весьма кровавая фаза конфликта, на котором японцы неплохо заработали - отношения между ними нормализовались только к 1965 году, а при политике "0 проблем с соседями" этим можно и пораньше заняться, заодно туда можно и американский контингент спровадить, ибо нужнее будет. Северная Корея, увы и ах, но это уже проблемы их южных соседей  

 

Китай - Тайвань, пока что, представляет Поднебесную в ООН, так что  с ним дела и вести(можно даже подмять его под себя экономически); а на Континенте уже начался "Большой Скачок" и грядёт "Культурная Революция", так что в ближайшее время внутренние проблемы ему обеспечены, а вскоре и раскол с СССР на внешнеполитическом поле. Ему не до Страны Ямато и её ненавязчивой деятельности будет

 

  Филлипины? Ну, это Филлипины

Изменено 27 Jul 2016 пользователем "Ди"

["Ди"]

Т.е., условно, первую большую модернизацию Дзиэйтая (РеИ проводилась в 1959-66 годах) правительству придётся проводить быстро и уже в конце 50-х.

С полного одобрения и при самой активной поддержке СГА, способствовавших самому зарождению ЯСС(или ССЯ?) и не против усилить своего союзника "лучшим в Мире" американским оружием за его же счёт - эдакое вольно-расширительное трактование договора о военной помощи от 1954... Никто ведь не заставляет говорить, для чего именно усиливается карманная армия

 

а нехилые бабки за это придётся выкладывать уже сейчас.

А и так вкладывали, потому как 9 статья была вежливо проигнорирована, но так хоть будет понятно для чего это делается - "Возродим Японию!" и всё такое

 

Примерно в это же время нужно будет переводить Дзиэйтай с добровольного принципа комплектования на призыв

Зачем? Мы же ни с кем воевать не собираемся верно ведь? Дешевле и проще затеять популяризацию службы в силовых структурах + ввести аналог ГТО в школах и что нибудь по типу национальной гвардии для экстремальных ситуаций и т.д.

 

В 1962-м запускается процесс вывода USFJ с внутренних территорий (с Окинавой, пожалуй, в этот момент уже можно попрощаться).

А вот это не факт. В конце концов можно сделать ряд уступок и прийти к паре компромиссов по договору безопасности как раз в обмен на Окинаву. Почему бы и нет?

 

В некотором роде позитивным моментом должно выступить отсутствие юридических препонов - "Три не-ядерных принципа" в РеИ были приняты только 11 декабря 1967 при правительстве Сато Эйсаку.

Да зачем бомба-то? Делаем развитую ядерную энергетику и проводим полный комплекс исследований по ядерному оружию, но замораживаем программу на.. 97(?) процентах (мы ведь законопослушная страна - принцип распространения - все дела) и доводим до всех заинтересованных сторон, что в случае их поползновений в сторону японских интересов разработка "изделий" в товарном количестве будет завершена в течении нескольких месяцев

 

с другой - из-за разрыва с американцами, заключения мирного договора с СССР и установления дип.отношений с КНР

Вы радикалка что ли? С декларацией 1956 года непросто всё из-за давления СГА, но кто запрещает уже японцам пригрозить разрывом Договора в случае не учитывания их интересов?  Всё-таки решение проблемы северных территорий вот оно, а Рюкю ещё когда и если вернут...  С другой стороны, одним из условий в ходе переговоров о новом, возможно даже равностороннем, "Договоре Безопасности" можно(и нужно) прописать возвращение Окинавы.

 

Учитывая бардак в Континентальном Китае, то его значимость стремится к нулю, вот лет через 20...

 

В 1967-м в РеИ были выборы и текущая команда их в любом случае бы проигрывала.

Это если они буду переть на пролом. А вот если будут действовать с умом, помня уроки "герров", что подготовили восстановление экономического и военного потенциала Германии в 20-30х годах, тогда возможны варианты

[Yolandy]

Самый ближайший это Союз, но он одновременно и одна из СверхДержав, а на территории Страны Восходящего Солнца расположены войска его геополитического врага, так что случись чего и острова станут целью для ядерного удара. И, спрашивается, оно надо? Нейтральный статус, по типу Австрии, и спокойней заживётся

Нейтральный статус, по типу Австрии, нужен, прежде всего, Советскому Союзу. Нейральная Австрия в Европе оч.удобно рассекала стратегический фронт пополам, отделяя Центральную Европу от Южной (советской армии было бы оч.удобно наступать на запад в этом коридорчике между нейтральными Австрией и Швейцарией на юге и балтийским и северным морями на севере). Нейтральная Япония нужна была Хрущёву потому, что на американских базах в Мисаве и Ёкоте базировались истребители, которые бы могли осуществлять прикрытие американских бомбардировщиков. Вопрос доставки ядерного оружия перед американцами не стоял (средства доставки - это советская проблема), у американцев в середине 50-х были B-36, которые, взлетая с территории США, могли отбомбиться по любой точке советской территории и вернуться домой без дозаправки. Кроме того, у американцев были B-52, до сих пор состоящие на вооружении, бомбардировщики B-47 межконтинентальной дальности полёта не имели, но в решающий момент их можно было перевести на передовые аэродромы, подвесить бомбы, заправить и отправить бомбить советскую территорию с возвратом на базы в Японии или Южной Корее. Кроме того, на вооружении у американцев были палубные штурмовики A-4 Skyhawk, которые могли быть носителями ядерного оружия.

Американские базы в Японии (а заодно, в силу географии страны и всей Японии) прикрывали силы ПВО USFJ - станции дальнего обнаружения и части истребителей-перехватчиков. Кроме того, на одних и тех же базах располагались бок о бок как части USFJ, так и части JSDF, так что американское ПВО обороняло, помимо всего прочего, и японские войска, на случай если советское командование бы решило "отутюжить" Японию "из любви к искусству".

Ещё один сосед Японии это Южная Корея в которой намедни завершилась активная и весьма кровавая фаза конфликта, на котором японцы неплохо заработали - отношения между ними нормализовались только к 1965 году, а при политике "0 проблем с соседями" этим можно и пораньше заняться, заодно туда можно и американский контингент спровадить, ибо нужнее будет. Северная Корея, увы и ах, но это уже проблемы их южных соседей

Политика "Ноль проблем с соседями" в Азии, как я уже писала, не работает.

Предположим, в рамках нашей альтернативы - у нас на дворе самое начало 57-го года. В Корее правит Ли Сынман, который неоднократно заявлял, что у Кореи есть два врага - коммунисты и Япония. В Республике Корея была запрещена ротация японской музыки на радио и прокат японского кино, корейцам было запрещено изучать японский язык, а корейских женщин, имена которых заканчивались на -ча, в 1948 году обязали сменить имя.

Отношения с Кореей в 1965-м году не "нормализировались" - до 1965 года Республика Корея вообще не поддерживала никаких отношений с Японией. С октября 1951 года, ещё при Ёсиде Сигэру, японское правительство пыталось наладить отношения с режимом Ли - потребовалась революция, военный переворот и приход радикальных чхинильпха к власти в Соуле (а также, перехожу на нежный шёпот - два гранта по $200M и $300M), чтобы это удалось.

Понятное дело, что не только в среде левых (социалистов и коммунистов), но и сторонников "линии Хатоямы" превалировало мнение, что отношения нужно налаживать не со старым шизофреником Ли, а с молодым Ким Ильсоном, который был всяко адекватнее и договороспособнее.

Китай - Тайвань, пока что, представляет Поднебесную в ООН, так что с ним дела и вести(можно даже подмять его под себя экономически);

А чем Цзян Цзеши радикально отличается от Ли Сынмана? Точно такой же диктатор, которому было, ну, совершенно нечего записать себе в актив - кроме ниппофобии (японской армии нанесла поражение РККА, его слили союзники, из-за чего он проиграл войну менее сильному противнику и оказался, по факту, в изгнании). Японцы (как правительство, так и общественность) в гробу видали тоталитарный режим гоминьдана. Когда в конце 80-х к власти в Тайбэе пришёл Ли Дэнхуэй, это был такой же непроизвольный get японцев, как и приход к власти в Корее Пак Чонхи. Вообще Япония традиционно поддерживает независимость Тайваня.

а на Континенте уже начался "Большой Скачок" и грядёт "Культурная Революция", так что в ближайшее время внутренние проблемы ему обеспечены, а вскоре и раскол с СССР на внешнеполитическом поле.

И меж тем именно эти события способствовали превращению Китая из младшего союзника СССР (почитайте, что предлагал Гао Ган в Москве в октябре 52-го - сам Сталин одёрнул его, назвав "Чжан Цзолинем") в мировую сверхдержаву.

[Иван Ситников]

Политика "Ноль проблем с соседями" в Азии, как я уже писала, не работает.

Вообще, ИМХО, весьма спорное утверждение  

Для послевоенной Японии единственная, кмк, разумная политика после проигрыша ВМВ - это как раз минимизация всех трений с соседями. Ну и безоговорочная ориентация на США в первую очередь, и на СССР/Россию "настолько далеко, насколько они сами готовы".

И этой политике японские политики +/- следуют, надо заметить. 

И меж тем именно эти события способствовали превращению Китая из младшего союзника СССР (почитайте, что предлагал Гао Ган в Москве в октябре 52-го - сам Сталин одёрнул его, назвав "Чжан Цзолинем") в мировую сверхдержаву.

Почитал, спасибо за ссылку, очень познавательно

Но 

>Китай

>мировая сверхдержава

- взаимоисключающие параметры в предыдущем и текущем тысячелетии, пожалуй.

[Gerrit Dorbek]

, если после 1960-го в живых останется лидер социалистов Асанума, то можно было бы ожидать, что на следующих выборах в 60-х ЛДП не получит большинства и большая левая коалиция будет допущена к формированию кабинета (у ЛДП большой анти-рейтинг, конец 60-х - пик левых настроений в стране, в 1967-м левая коалиция (социалисты и коммунисты, а с 75-го Минобэ Рёкити поддержала ещё и Комэйто) "взяла" Токио, а затем "держала" столицу 12 лет, а в 70-х годах левые взяли и остальные мегаполисы).

Если лидер Сякайто Асанума Инэдзиро переживает покушение Ямагути в октябре 60-го, то это, практически, факт.

Заняв пост премьера, Асанума тут же урежет до минимума финансирование вооружённых сил и утилизирует ОМП и средства его доставки.

Не легче ли детерминистично убить Асануму?

[Gerrit Dorbek]

Большая армия и атомная бомба - это как раз не вопрос. Хотя почему? Вопрос и ещё какой. ЛДП старалась удержать власть, "отобрав мяч" у социалистов. Прогрессивное налогообложение - социалисты за него выступают, ЛДП его вводит. Общественная пенсия? Та же история. Государственный пацифизм? Пожалуйста. А тут государство начинает ремилитаризацию - от ЛДП отламываются пацифисты (это, прежде всего, фракция Мики Такэо - бывшая Кокумин Кёдото, "Национально-кооперативная партия", которая находилась в правящей коалиции с социалистами в 1947-48 годах). Естественным образом вырастёт популярность социалистов (в 1955-м объединились правая и левая фракции - создание ЛДП было реакцией правых на мержер левых), если после 1960-го в живых останется лидер социалистов Асанума, то можно было бы ожидать, что на следующих выборах в 60-х ЛДП не получит большинства и большая левая коалиция будет допущена к формированию кабинета (у ЛДП большой анти-рейтинг, конец 60-х - пик левых настроений в стране, в 1967-м левая коалиция (социалисты и коммунисты, а с 75-го Минобэ Рёкити поддержала ещё и Комэйто) "взяла" Токио, а затем "держала" столицу 12 лет, а в 70-х годах левые взяли и остальные мегаполисы).

А как же Минору Гэнда с его "Японии нужен всего один день, чтобы обзавестись ядерной бомбой"?

["Ди"]

Судя по доводам уважаемой Йоланди, тема с самого начала была "мертворождённой" поскольку "им и так не плохо живётся" и ещё хочется Окинаву...

 

А если так, то смысла обсуждать пустую развилку смысла, по моему, нет, посему и прошу модераторов закрыть, а ещё лучше удалить тему с глаз долой

[Magnum]

удалить тему с глаз долой

Удалять тему после того, как Yolandy старалась, расписывая все эти подробности, сопровождаемые тонной информации и десятками имен, будет попросту неприлично. 

 

[Yolandy]

А если так, то смысла обсуждать пустую развилку смысла, по моему, нет, посему и прошу модераторов закрыть, а ещё лучше удалить тему с глаз долой

Тьфу на вас, коллега! Что это за капитулянтство?!

Во-первых, я для кого тут распиналась, сделала фактический концепт, который можно оч.неплохо допилить до таймлайна. Во-вторых, (поскольку материал тут излагаю в основном я) я пришла к трём интересным следствиям - развал ЛДП (путём откола от "центра" Хатоямы-Исибаси националистов и пацифистов), возвращение к власти социалистов (наконец-то классическая двухпартийная система) и самое интересное - "КНДР, как "главная" Корея" (оч.интересный вопрос, как будет развиваться история Южной Кореи в случае а) консервации режима Ли, б) устойчивого режима Чан Мёна, в) неудачи режима "Революционного комитета").

Как возможный add-on можно рассмотреть вариант со свержением социалистического правительства в Японии в результате военного переворота (по сути, что-то среднее между РеИ сценариями исторических инцидентов 15 мая и 26 февраля, но тоже факт). В общем. надо работать над альтернативой.

[Gerrit Dorbek]

Как возможный add-on можно рассмотреть вариант со свержением социалистического правительства в Японии в результате военного переворота (по сути, что-то среднее между РеИ сценариями исторических инцидентов 15 мая и 26 февраля, но тоже факт).

Навеяно событиями 25 ноября 1970 года?

самое интересное - "КНДР, как "главная" Корея" (оч.интересный вопрос, как будет развиваться история Южной Кореи в случае а) консервации режима Ли, б) устойчивого режима Чан Мёна, в) неудачи режима "Революционного комитета").

Режим Ли Сын Мана был отвратительным. Не завидую я южным корейцам, если у них не будет диктатуры развития.

Удалять тему после того, как Yolandy старалась, расписывая все эти подробности, сопровождаемые тонной информации и десятками имен, будет попросту неприлично. 

Присоединяюсь.

[Yolandy]

Навеяно событиями 25 ноября 1970 года?

Сейчас держу в руках "Золотой Храм" с предисловием Чхартишвили (кста, "акунин" в перев. с японского - "негодяй"). Практически сразу же наталкиваешься на следующий пассаж: "Многие – и в первые дни всеобщего шока это, вероятно, была самая здоровая реакция – сочли, что Мисима был болен психически и совершил самоубийство в невменяемом состоянии. Когда премьер-министра Сато 25 ноября спросили, как он расценивает поступок писателя, тот, пожав плечами, заявил: «Да он просто свихнулся»." Лично мне, хоть и Григорий Чхартишвили подвергает её критике, наиболее близка версия "синдзю" - достоверно известно, что Мисима Юкио и Морита Масакацу состояли в романтических отношениях ещё до создания "Общества Щита".

Если же рассматривать данный случай с объективистских позиций, то "инцидент Мисимы" здорово подорвал обороноспособность Японии. Даже если оставить за рамками тот вой, который поднялся в прессе социалистических стран (шумиха вокруг смерти Мисимы обрадовала советских идеологов: определенным образом интерпретированная, эта история отлично дополняла картину внешнего мира, зверино-опасного для Страны Победившего Социализма. В Америке свирепствовал ку-клукс-клан, в Греции – «черные полковники», в ФРГ – реваншисты, очень кстати тут оказался и «самурайствующий фашист» Мисима. Появились статьи в «Правде» («В самурайском угаре»), «Красной звезде» («Наследники самураев»), прошла тассовка, перепечатанная множеством газет по всей стране: «Так называемое „самоубийство“ Мисимы произошло совершенно неслучайно. Оно является продуктом политики милитаризации, проводимой американо-японской реакцией…»), инцидент спровоцировал волну отставок в системе JSDF - был отправлен в отставку нач.штаба JGSDF Ямада Масао, командующий Восточной армией Масита Канэтоси, во многом благодаря инциденту был снят с должности руководитель оборонного агентства Накасонэ Ясухиро (в будущем премьер-министр Японии), выступавший за увеличение нормы финансирования Сил Самообороны с 1% GDP до 3% и лоббировавший (ещё при Хатояме!) выделение $14 млн. на программу ядерных исследований.

Почему я сослалась на инциденты 15 мая 1932 и 26 февраля 1936-го? Потому, что, как и любая другая попытка гос.переворота в истории Японии, без поддержки лично императора, переворот должен был провалиться. Но, во-первых, неудачная попытка переворота привела бы к отставке социалистического кабинета (не так уж и важно был бы убит Асанума или нет - его бы "за потерю контроля" отвравил в отставку парламент), а, во-вторых, неизбежно бы привела к росту полномочий репрессивных органов, усилению вооружённых сил (при том, что у нас они крепче реала) и, вполне возможно, к формированию пара-военного режима (если военным удастся пролезть в правительство).

Режим Ли Сын Мана был отвратительным. Не завидую я южным корейцам, если у них не будет диктатуры развития.

В рамках нашей альтернативы это было интересно рассмотреть. Я тут наткнулась на упоминание у Каммингса, что правительство Ёсиды пыталось установить отношения с режимом Ли уже в 1949-50 годах (т.е. ещё до Корейской войны) - довольно сомнительно, но пускай Ёсида даже был таким идеалистом. В середине 50-х, при Хатояме и Сигэмицу с японцами вовсю начал заигрывать Ким Ильсон - в 1955-59 годах в Японию несколько раз приезжал министр иностранных дел КНДР Нам Иль. В 1955-м был основан Чхонрён (его возглавил бывший директор департамента в старой "Федерации Корейцев в Японии" Хан Доксу, вместе с ним просеверокорейская организация дзайнити значительно превзошла по популярности проюжнокорейский Миндан), была реализована наиболее успешная программа репатриации корейцев - ок. 87 тыс. корейцев (и ок. 6 тыс. их супругов-японцев) к началу 60-х уехали на Север (всего - ок. 110. тыс. человек). До 64-го активно развивалась торговля между Японией и КНДР (тем более, что быстро восстановившийся после Войны Север был более перспективным партнёром, чем Южная Корея - на тот момент, одна из беднейших стран мира).

В принципе, в нашем варианте, японцы в конце 50-х могли бы установить отношения именно с КНДР. С одной стороны - укрепляющиеся экономические отношения, активная деятельность Чхонрёна и т.п., а с другой стороны - в 1959-м Ли отдал под суд и казнил Чо Бонама (это как если бы в 98-м Ельцин приказал бы казнить Зюганова из-за того, что тот создал ему неудобства на выборах), выборы 1960-го прошли на безальтернативной основе, основная борьба на них развернулась между кандидатами в вице-президенты Ли Кибуном и оппозиционером Чан Мёном, получившим ок. 17,5%. После проигрыша Чан обвинил МВД в фальсификации выборов - по стране прокатилась волна протестов, которые были жестоко подавлены войсками. Пока прекратим повествование, благо все мы знаем, что позднее режим Ли сметёт Апрельская революция. Но, как бы это смотрелось в данном случае из Японии? Ополоумевший диктатор, пользующийся полной поддержкой американских оккупантов, в очередной раз жестоко (а по-другому он и не умеет) народные протесты, ну, какой с ним можно вести диалог? Тем более, что с американцами, по факту, уже произошёл развод. С правительства Исибаси (особенно, если ему удастся сдвинуть Киси с поста министра иностранных дел) станется в этот момент установить отношения именно с КНДР, а не с РК.

["Ди"]

Тьфу на вас, коллега! Что это за капитулянтство?!

Стратегическое отступление, вызванное давлением несокрушимых фактов, предоставленных специалистом, то бишь Вами

 

Во-первых, я для кого тут распиналась, сделала фактический концепт, который можно оч.неплохо допилить до таймлайна.

А смысл? Ведь если эта развилка не схлопывается, то ведёт к чисто косметическим изменениям в негативную сторону...

 

Во-вторых, (поскольку материал тут излагаю в основном я) я пришла к трём интересным следствиям - развал ЛДП (путём откола от "центра" Хатоямы-Исибаси националистов и пацифистов), возвращение к власти социалистов (наконец-то классическая двухпартийная система)

В том то и проблема - кто ж им даст? У янки имеется как геостратегический рычаг давления в виде Окинавы и угрозы комми с континента, где сами японцы не так давно основательно отличились; экономический в виде инвестиций и патентов; политический в виде компроматов и поддержки местных боссов...

 

Так что случись чего радикальное и ЦРУ с гос-депом ненавязчиво, но основательно вмешаются под уважительным предлогом "сдерживания коммунизма" и/или "реставрации фашизма", а Япония потеряет из-за политических катаклизмов с 10-к другой лет развития и Окинаву

 

Так какой смысл? Кроме альт негатива, разумеется?

 

"КНДР, как "главная" Корея"

Не дай Боже!!!

[Дельфин]

Не дай Боже!!!

Ну, в то время положение было зеркальным: бедствующая Южная Корея, и хорошо развитая Северная.

[Дельфин]

Кстати, а не будет-ли в этой альтернативе у КНДР шанс на более мягкий кризис, чем в РИ 90-е?

[Yolandy]

В том то и проблема - кто ж им даст? У янки имеется как геостратегический рычаг давления в виде Окинавы и угрозы комми с континента, где сами японцы не так давно основательно отличились; экономический в виде инвестиций и патентов; политический в виде компроматов и поддержки местных боссов...

Всё-таки Восточная Азия - это не America's back yard, где они имели возможность использовать рычаги давления вовсю.

В конце концов, нас перед глазами пример Южной Кореи, где, несмотря на все эти рычаги, американцы потеряли своего человека в 1960-м в результате народной революции (ну, здесь, предположим, ещё можно сказать, что Ли Сынмана сменила управляемая оппозиция (с т.з. американцев) в лице Чан Мёна), затем потеряли своих людей - того же Чан Мёна и Юн Босона - в 1961-м году, в результате военного переворота, организованного бывшими чхинильпха, потом профукали демократические выборы ориентирующемуся на Японию Пак Чонхи. И не помешало ни сокращение объёмов финансовой помощи - корейцы приняли на вооружение идеологию чучхесон и начали индустриализацию (у японцев в этом плане дела обстоят несопоставимо лучше), ни сокращение военной помощи (в 70-е, после окончания конфликта на DMZ, численность USFK сократили на треть) стране особого удара не нанесли, тем более, что Пак был корректен по отношению к американцам, постоянно предпринимал дружественные шаги в сторону США (типа отправки корейских войск во Вьетнам).

Япония, конечно же, будет вести себя более независимо. Во-первых, Япония - это стремительно растущая экономика, во-вторых, это демократическая страна - американо-скептическому правительству придётся оглядываться на левую оппозицию (социалистов и коммунистов), настроенную анти-американски. В это же время у исибашевского ЛДП есть и про-американская оппозиция справа - скорее всего, националистическая фракция Киси отколется от ЛДП ок. 1960 года (в РеИ то же самое произошло с социалистами - в 1960-м один из лидеров социалистов, один из бывших лидеров социал-демократов, Нисио Суэхиро создал Демократическую Социалистическую партию, которая выступала в поддержку Договора о сотрудничестве и гарантиях безопасности с США), можно подумать над названием откола, что-то типа "Кокумин Минсюто" ("Национал-демократическая партия") - на выборах они могли бы получить ок. 5,5 млн. голосов (по аналогии с Минсято, которые увели у социалистов почти четверть избирателей). Кста, минус ещё примерно два миллиона избирателей ушедших к "новым кооперативщикам" Мики Такэо и у ЛДП больше нет парламентского большинства - т.е. с началом 60-х Исибаси придётся искать поддержки в парламенте то у социалистов Асанумы, то у националистов Киси.

Кроме альт негатива, разумеется?

Между прочим, получается не банальная, "выпуклая" АИ, когда не знаешь, что получится на выходе. Есть сразу два больших ветвления внутри, можно гнуть в разные стороны, в зависимости от взглядов автора.

Не дай Боже!!!

Всё-таки вряд ли японцы будут такими торопыжками, чтобы, не досмотрев конца спектакля в Корее, броситься в объятия к Ким Ильсону. Если только Чан Мён сольёт Апрельскую революцию в 60-м или чхинильпха не возьмут власть в мае 61-го. Что, в целом, маловероятно.

Кстати, а не будет-ли в этой альтернативе у КНДР шанс на более мягкий кризис, чем в РИ 90-е?

Здесь нужно продумывать довольно радикальную АИ в КНДР в период между 1960-90 годами. Типа если бы консервативные военные (Ким Чанпон, Хо Понхак, начальник специального разведывательного управления Ким Чхонтэ и др.), составившие заговор "Народной Военной Стратегии" в 1968 году против Ким Ёнджу - младшего брата Ким Ильсона, который в тот момент рассматривался в качестве его наследника - действительно организовали бы госпереворот и свергли режим Кимов.

[Gerrit Dorbek]

Почему я сослалась на инциденты 15 мая 1932 и 26 февраля 1936-го? Потому, что, как и любая другая попытка гос.переворота в истории Японии, без поддержки лично императора, переворот должен был провалиться. Но, во-первых, неудачная попытка переворота привела бы к отставке социалистического кабинета (не так уж и важно был бы убит Асанума или нет - его бы "за потерю контроля" отвравил в отставку парламент), а, во-вторых, неизбежно бы привела к росту полномочий репрессивных органов, усилению вооружённых сил (при том, что у нас они крепче реала) и, вполне возможно, к формированию пара-военного режима (если военным удастся пролезть в правительство).

Кем же могут быть новые "гихэи"?

[d1nikon]

Якудза командуют Японией - такая развилка.

[Yolandy]

Кем же могут быть новые "гихэи"?

Какая разница? Гихэи-то и известны только тем, что предприняли путч в 36-м. Самым высокопоставленным из них был подполковник Муранака, ни одному из гихэев не было больше 35 лет, большинству не больше 30. Собственно, из-за этого на западе "инцидент 26 февраля" называется "путчем молодых офицеров".

С мотивацией тоже всё ясно - молодые радикалы, националисты, экстремисты всегда тянутся в армию. Так было с рейхсвером в межвоенной Германии, BND по сей день чистит от нацистов бундесвер (никуда не лазая скажу, что, к примеру, за организацию нацистской ячейки в 1977-м был выгнан из бундесвера Михаэль Кюнен). В JSDF последний реальный скандал на эту тему был в 2008, когда вместе с генералом Тамогами Тосио из дзиэйтая вышибли 94 офицера, подписавшихся под его манифестом (я вообще глубоко удивлена, как этого фашистского придурка столько лет вообще держали в армии, а потом ещё и начальником штаба JASDF назначили?). В общем, здесь вопросов нет.

Гораздо интереснее то, какие последствия для вооружённых сил и страны может иметь восстание. Объективно - это чистка армии от ультраправых (как в РеИ после инцидента 26 февраля из армии вычистили членов "кодо-ха"), в данном случае сильные перетряски в службах безопасности (это в 36-м была Токко, которую возглавлял человек с крутым подходом Абэ Гэнки - он хотя бы смог развернуть кипучую деятельность после попытки переворота, здесь хотя бы будут созданы реальные карательные органы), усиление, так скажем, прагматических элементов в армии.

[Gerrit Dorbek]

В JSDF последний реальный скандал на эту тему был в 2008, когда вместе с генералом Тамогами Тосио из дзиэйтая вышибли 94 офицера, подписавшихся под его манифестом (я вообще глубоко удивлена, как этого фашистского придурка столько лет вообще держали в армии, а потом ещё и начальником штаба JASDF назначили?).

А что это за тип?

Есть сразу два больших ветвления внутри, можно гнуть в разные стороны, в зависимости от взглядов автора.

Мне вообще хотелось бы видеть правую, антикоммунистическую, ремилитаризованную Японию, которая налаживает дружеские отношения с США, странами НАТО, и как Израиль, с ЮАР, Родезией и т.д и т.п. После нового, успешного "Путча Молодых Офицеров".

Изменено 9 Aug 2016 пользователем Gerrit Dorbek