Battlestar Vesteros

44 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Пришло мне в голову скроссоверить два мира - общих тем, что оба прекрасно раскрывают мерзость и пакостность человеческих душ. Захотелось выяснить, кто же мерзостнее и пакостнее - творения Мартина или творения Рональда Мура.

Итак, батлстар "Галактика" сразу же после завершения мини-сериала, но до начала событий основного сериала. Покинув станцию на Рагнаре, до предела захапавшись патронами и топливом, преследуемые сайлонами, "Галактика" и гражданский флот совершают прыжок прочь от Двенадцати Колоний...

И выходят на орбите землеподобной планеты (но явно не Земли) с очень странными климатическими условиями, где спонтанно скачет температура и обитают люди, весьма похожие на кобольцев.

А внизу, не догадываясь, какое чудовище явилось из бездны космоса, король Роберт едет к своему старому другу Эддарду Старку, чтобы предложить ему титул Десницы, и Визерис Таргариен готовит свою сестру к свадьбе с кхалом Дрого.

Неизвестное поле планеты парализовало прыжковые двигатели, дальнейший полёт невозможен. Тем не менее, все остальные корабельные системы работают нормально. Тилиума хватит ещё примерно на месяц.
Прямо сейчас попаданцы, несмотря на своё бедственное положение, НЕИЗМЕРИМО более сильны, чем все вестеросцы. Что там автоматы и пулемёты - у них даже ядерные ракеты есть. Чтобы стереть в порошок любой город - коммандеру Адаме достаточно щёлкнуть пальцами.

Но то сейчас.
Через месяц у них закончится тилиум. То есть закончится энергия.
А ещё нужна вода, которую можно взять только внизу. И если они хотят внизу как-то жить, а не гореть в радиоактивном аду, то с аборигенами надо как-то договариваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега вы серьезно считаете что у "Галактики" проблема???

Нет, как у корабля - да. Но не для строительства Галактической империи (вот уж двусмысленность).

Посадка в удобном месте (ближе к югу, а то зачем садиться около севера). Застолбить землю демонстрацией авиации, разогнать аборигенов автоматами и пулеметами, скинуть одну комету (ядерную) на столицу что бы возникла гражданская война. И больше ничего не надо. Аборигены Вестероса не имеющие понятия что такое космический истребитель, быстро найдут аналогию - дракон. т.е. в одной местности возникли драконы и их создания. Драконы четко стерегут свою границу, уничтожают единым махом любую армию. В крайнем случае, можно выпустить парочку ракет с ядеркой, и устроить по периметру Вестероса цунами - что бы аборигены не занимались Галактикой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот только в истории Вестероса есть довольно свежий пример именно такой тактики. И к чему она приводит - тоже.
Династия Таргариенов начинала именно с драконов - и очень даже неплохо поимела целый континент. Но драконы у неё со временем кончились, и тут выяснилось, что сами по себе они как-то ничего и не представляют.

А тут драконы кончатся гораздо быстрее, на триста лет рассчитывать не стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А тут драконы кончатся гораздо быстрее, на триста лет рассчитывать не стоит.

"После нас - хоть потоп" (c)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

т.е. аборигены всеми силами пытаются уничтожить "новых таргариенов", и бросают в бой все армии.

Им противостоят: авиация. Истребители, т.е. пушки, бомбы (да пусть даже будут подвешенные камни), ракеты. воздушная разведка, возможность ударить врага на марше. Соладты с автоматами, пулеметами, связью, и легко перебрасываемые с места на место. Медицина - раненные "галактийцы" быстрее встанут в строй, чем раненные вестеройцы.

В общем армии Вестероса быстро заканчиваются. А вместе с армиями быстро освобождается место около трона. Где должен быть командир армии - правильно вместе с армией. И при налете авиации (драконов), не слишком влияет будет ли Старк / Баратеон / ..... в шатре или на коне. Серсея (возможно оплакав Джейме) на законных правах проводит Джофри на престол (возможно добив раненного короля возвращенного с поля боя). Галактийцы успокаиваются, им бы разобраться с проблемами, Вестеройцы то же не хотят соваться - в конце концов, можно и под новыми драконами жить - когда они придут. Дайнерис - тут варианты различны. Вазерис возвращается - ура драконы, он король, но его в лучшем случае посылают прочь. Вазерис в шоке, и спивается (попадает в рабство)

Галактийцы освоившись (улететь нам не удастся) решают основать колонию здесь. В смысле сначала заготовка продуктов, демографический всплеск, потом улучшаем демографию аборигенов. Кто-то из чинов приходит в ужас - на этой планете нет демократии и либеральных ценностей, и призывает начать строительство больниц и школ. Одновременно начинают искать всякие полезные ништяки - золото, титан, иридий, таллиум.

Дальнейшее

- на планете находят таллиум, и "Галактика" улетает.

- на планете не находят Таллиум, и галактийцы толкают Вестерос к промышленной революции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я не думаю, что они будут тупо бросать рыцарскую конницу на пулемёты.
Скорее всего - прощупать с помощью кого-то, кого не жалко. Тем же дотракийцам наобещать кучу рабов и шикарную добычу (что кстати всё чистая правда), и посмотреть, как их перемалывают.

Посмотрев - сделать выводы, присягнуть "новым таргариенам", возможно помочь дорезать тех же дотракийцев, начать их активно задабривать, возможно выдавать замуж своих перспективных дочерей...
А в процессе - присматриваться. Тех же "пташек" Вариса засылать, попойку организовать - послушать, чего там по пьяни эти новые владыки болтают (представляю себе, как Роберт Баратеон квасит с Солом Таем, жалуясь друг другу на жён).

И вот уже по результатам этого присматривания - можно сделать выводы. Очень интересные выводы:

  1. Пришельцев мало, и большинство из них - вообще не воины, а чистые "ягнячьи люди".
  2. Сила пришельцев - не магия, никакой привязки по крови не имеет, нужно только уметь ею пользоваться - а так в руках вестеросцев автоматы стреляют ничуть не хуже
  3. Эта сила скоро (по историческим меркам) кончится.
  4. Новых пришельцев не будет. Эти вот пятьдесят тысяч - всё, что у них есть.

После чего аналог Красной свадьбы напрашивается просто сам собой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пришельцев мало, и большинство из них - вообще не воины, а чистые "ягнячьи люди".

и это ошибочное мнение

Сила пришельцев - не магия, никакой привязки по крови не имеет, нужно только уметь ею пользоваться - а так в руках вестеросцев автоматы стреляют ничуть не хуже

это то же упращение варвара

Эта сила скоро (по историческим меркам) кончится.

это не так, потому что эти  50000 как раз не "ягнячьи люди"

Новых пришельцев не будет. Эти вот пятьдесят тысяч - всё, что у них есть.

новые будут рождатся ежегодно

После чего аналог Красной свадьбы напрашивается просто сам собой.

развитое общество имеет и развитые спецслужбы, опыт тчательно записанный и анализируемый, а таких мумбоюмб вырезали колонизаторы и с меньшим технобустом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

развитое общество имеет и развитые спецслужбы

ОБЩЕСТВО - да.
Но на кораблях не общество, а горстка беженцев, которые пытаются изображать общество.
Спецслужб там нет вообще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вроде бы очевидно.

Нагнать страху. Запрогрессировать. Воцариться. Подраться. Начать использовать аборигенов друг против друга. Осознать, что аборигены в меру сил занимаются тем же самым. Проникнуться. Запилить поколению ко второму-третьему несколько активно любящих друг друга государств со смешанной элитой на аборигенном базисе.

Все вышесказанное применимо к любому б.-м. массовому попаданчеству из индустриальной эпохи в доиндустриальный мир, включая изоты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вроде бы очевидно.

Ну в общем да.
Мне просто нюансы любопытны. Кто конкретно, как и с кем это будет делать. Персоналии, так сказать.
А общая динамика на психоисторическом уровне (тм) сомнений практически не вызывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги забыли про этих

 

578d826c45f3a_.thumb.jpg.7b7e9f54411e469

 

578d829dbe486_.thumb.jpg.8cb823be68777e6

578d82efe47c4_.thumb.jpg.aa0b64accc99394

Они только-что загенацидили двенадцать колоний.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И про этих тоже:
5730320.jpg

 

Ещё не загеноцидили никого, но настроены весьма решительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И про этих тоже:   Ещё не загеноцидили никого, но настроены весьма решительно.

А какие у них шансы против хромированных  и ещё вот таких.

578da2515d12d_.thumb.jpg.17885738e45c76b

 

Единицы и пяти секунд не будут думать что делать с такой мерзостью.  А что они делают с мерзостью видно на примере колоний Кобола. 

 

578da36808ecc_.thumb.jpg.b98df2f4b0a5e54

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не, ну флот сайлонов мы приводить сюда не будем. Это уже оверкилл и полом. Допустим, они "Галактику" реально потеряли после такого нестандартного прыжка.

Но несколько копий на борту "Галактики" и гражданского флота могут неслабо зажечь в местных условиях тоже. Особенно когда поймут, что лишились рессуректа.
Блин, хочу религиозный диспут между Мелисандрой и Номером Шесть. Две роковых женщины в красном, любящих позажигать во имя своих богов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не, ну флот сайлонов мы приводить сюда не будем.

Они сами найдут и придут. Всегда ведь находили. Это всего-лишь дело времени и чем больше у сайлонов его уйдёт на поиски тем хуже будет населению флота во главе с "Галактикой" . 

Две роковых женщины в красном, любящих позажигать во имя своих богов...

Номером Шесть.

Её Бог это Человек собственно как и всей шестёрки человекоподобных сайлонов.  

Кисло будет тем кто встанет на пути ЕЁ БОГА. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  1. Сила пришельцев - не магия, никакой привязки по крови не имеет, нужно только уметь ею пользоваться - а так в руках вестеросцев автоматы стреляют ничуть не хуже

Проблема в том, что местные, еще не изобретшие (насколько я знаю это именно так) пороха и огнестрельного оружия будут воспринимать обычные винтовки и пулеметы пришельцев именно как "какую-то страшную магию". И относится соответственно.   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проблема в том, что местные, еще не изобретшие (насколько я знаю это именно так) пороха и огнестрельного оружия будут воспринимать обычные винтовки и пулеметы пришельцев именно как "какую-то страшную магию".

Поначалу - да. Но весьма быстро освоятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто конкретно, как и с кем это будет делать. Персоналии, так сказать.

Ну, Станнис напрашивается однозначно. Тем более его роду далеко не в первый раз брататься с повелителями драконов. только драконы в этот раз железные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не, ну флот сайлонов мы приводить сюда не будем. Это уже оверкилл и полом. Допустим, они "Галактику" реально потеряли после такого нестандартного прыжка.

Но экипаж "Галактики" этого не знает и будет страдать паранойей еще много лет, если не веков. Со страхом всматриваться в ночное звездное небо и так далее. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но экипаж "Галактики" этого не знает и будет страдать паранойей еще много лет, если не веков. Со страхом всматриваться в ночное звездное небо и так далее.

Это да. Фактор страха безусловно сыграет - и скорее позитивную роль.
*Представил себе через пару сотен лет - Ночной Дозор, облетающий на рапторах окрестности системы*

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поначалу - да. Но весьма быстро освоятся.

Без обучения - нет, не освоятся. Проверено уже - зулусами, например.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Без обучения - нет, не освоятся. Проверено уже - зулусами, например.

Если я правильно помню полнометражку, желающих в учителя у них найдется очень быстро.

Воцариться. Подраться. Начать использовать аборигенов друг против друга.

 

Изменено пользователем Treau Garold

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Начать использовать аборигенов друг против друга

Извините, что снова поминаю нелюбимую Вами, но постоянно "параллельную" Вам тематически ЛеГушку, но её "культурное эмбарго" более чем прагматично и рационально. Настолько, что ему следовали, контача и торгуя с кафрами и амазонскими охотниками за черепами всякие там капитаны себастьяны перейры и прочие доны педро. Настолько, что даже специально заморачивались производством для тех оружие устаревших лет на 200 моделей, типа дульнозарядок в 20 веке. Ибо были прагматиками и не могли не понимать(™).

"Использовать аборигенов" и "прогрессировать аборигенов, да не абы как, а до своего уровня" - две ну очень большие разницы, никак логически одна из другой не следующие. 

Использовать будут - но с чем-нибудь допотопным. Его и освоить тем будет проще.

А идея дать им в руки то, на чем держится собственное превосходство может прийти в голову только отчаянно, долго и упорно  проигрывающей в разборках пришельцев стороне. Которую тут же уберут как соседи-пришельцы, "навалившись толпой" на и так слабейшего, так и сами благодарные вестеросцы. Которые начнут с помощью свежеосвоенных скорчеров вышибать с планеты пришельцев, естественно, с ближайшего - который их этому научил и ими непосредственно командует. 

Конец простой, хоть не трагичный, но досадный - и не такие эти космопришельцы дураки, чтобы его не видеть, уж не дурнее полудиких бразильских "лесных капитанов".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

но её "культурное эмбарго" более чем прагматично и рационально.

А потом франки платят десять серебряных долларов за скальп инглези, и наоборот. Это даже без учета богатого набора диверсантов, сдобренных террористами.

нелюбимую Вами

Грешен, не люблю жизнеописания яойных юношей или там бисексуальную эротику :)

 

Изменено пользователем Treau Garold

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Грешен, не люблю жизнеописания яойных юношей или там бисексуальную эротику

Так не любите, что только её там и видите???:swoon:

Хотя... от нелюбви до любви сами знаете, сколько шагов. Я вот к тому и другому тупо равнодушен - вот они и не кажутся мне там сколь-нибудь заметными. Есть в той вселенной вещи куда позанимательнее. В общем, в глазу смотрящего много чего водится...

 

А потом франки платят десять серебряных долларов за скальп инглези, и наоборот. Это даже без учета богатого набора диверсантов, сдобренных террористами.

И причем тут культурное эмбарго? На кого другого я бы просто подумал "А, подмена тезиса" - а тут даже не знаю, чего думать и думать ли вообще.

Серебряный доллар не нарушает культурного эмбарго. Его нарушила бы передача тогдашнего хайтека. Ну типа продажи  магазинок вместо эскопет охотникам за черепами или разъяснение зулусам механики Ньютона-Галилея в применении к работе прицельной рамки...

А возвращаясь в Вестерос - золота Румата Арате даст, а вот пулемёт - не даст. АБС опубликовались раньше и термина "культурное эмбарго" не знали, но по факту вовсю им пользовались как вещью самоочевидной.

Если Вы полагаете, что галактические пришельцы окажутся принципиально глупее людей 20 века - ну кто ж им доктор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас