Маннергеймовские альтернативы

[Урус-хай]

Ка?рл Гу?став Эми?ль Ма?ннергейм^[1] (швед. , фин. Carl Gustaf Emil Mannerheim, МФА (швед.): [?k??rl ???s?t?f ?e?mil ?man??r?heim]; 4 июня [16 июня] 1867, Аскайнен Або-Бьёрнеборгская губерния, Великое княжество Финляндское, Российская империя — 27 января 1951, Лозанна, Швейцария) — барон, финский военный и государственный деятель шведского происхождения, генерал от кавалерии (7 марта 1918) Финляндской армии, фельдмаршал (19 мая 1933), маршал Финляндии (только как почётное звание) (4 июня 1942), регент Королевства Финляндия с 12 декабря 1918 года по 26 июня 1919 года, президент Финляндии с 4 августа 1944 года по 11 марта 1946 года; русский военачальник, генерал-лейтенант Русской армии (25 апреля 1917).

В качестве личного им использовалось второе имя, Гу?став; во время службы в русской армии он звался Густа?вом Ка?рловичем; иногда его звали на финский манер — Ку?ста

 

Давайте рассмотрим альтернативы в жизни генерала?

Предлагаю - например,

Маннергейм - марксист и большевик. Прочитал "Капитал" и увлекся...

Маннергейм в 1917 встает на сторону красных.

Маннергейм не влезает в финско-советские войны, а делает уступки.

 

 

 

 

 

 

 

 

[Serg]

Маннергейм не влезает в финско-советские войны, а делает уступки.

Скорее, раз пошла такая пьянка(с), на должности Мерецкова штурмует "линию Маннергейма"...

[Дельфин]

Маннергейм не влезает в финско-советские войны, а делает уступки.

Он и так стоял за уступки советам, но парламент его не послушал.

[monamy]

Из статьи про него из википедии  

10 июля 1931 года во главе только что созданного Совета обороны стал Маннергейм, но лишь в 1938 году он добился создания собственного штаба в составе разведывательного и оперативного отделов. Маннергейм понимал, что в условиях заострения конфронтации между англо-французским блоком и Германией, Финляндия могла очутиться в возможном конфликте с СССР с глазу на глаз, без помощи со стороны западных государств. В то же самое время, как и его прадед, он считал, что существовавшая издавна граница между Финляндией и Россией проходит слишком близко к Петербургу. По его мнению следовало бы отодвинуть эту границу дальше, получив за это соответствующую и приемлемую компенсацию.Возглавив комитет обороны Финляндии, Маннергейм реформирует наземные войска и шюцкор, чем значительно повышает их боеспособность. 27 июня 1939 года госсовет, наконец, утверждает ассигнования на модернизацию системы укреплений построенной в 1920-х годах («линии Энкеля») на Карельском перешейке, которая по результатам проверки оказалась непригодной для использования.Одновременно летом того же года в стране зародилось народное движение по строительству на добровольных основах оборонительных сооружений. В течение 4 летних месяцев за счёт отпусков финны на наиболее угрожаемых в случае агрессии участках построили, главным образом, противотанковые препятствия в виде надолбов и эскарпов. Удалось также создать и около двух десятков долговременных пулемётных гнёзд, что всё вместе позже получило неофициальное название «Линия Маннергейма».

 

Так что вполне вероятно, что без Маннергейма Финляндия вступит в Зимнею войну гораздо менее подготовленной в военном плане.

[чукча]

Финляндия вступит в Зимнею войну гораздо менее подготовленной в военном плане.

Она и так вступила практически не готовой, от слова вообще.

[Serg]

Одновременно летом того же года в стране зародилось народное движение по строительству на добровольных основах оборонительных сооружений.

Ага, "народное", типа как в СССР субботники и "за того парня". Денег на строительство дотов не было, вот и 

экономили на халявном труде.

[Q-silver]

Давайте рассмотрим альтернативы в жизни генерала?

Предлагаю - например, Маннергейм - марксист и большевик. Прочитал "Капитал" и увлекся...

Маннергейм в 1917 встает на сторону красных.

Маннергейм не влезает в финско-советские войны, а делает уступки.

как то это кратенько коллега. не хватает срыва покровов и раскрытия личности и биографии Маннергейма в вашем исполнении.

разве что последняя фраза - да и то не торт

[protopope]

Маннергейм считает, что сопротивляться советам невозможно, устраивает переворот, идет на советские условия. Затем усиленно торгует как с Германией, так и с СССР, году так в 1944 объявляет войну Норвегии ( и заодно Германии) и прихватывает Финмарк.

[Serg]

Маннергейм считает, что сопротивляться советам невозможно, устраивает переворот, идет на советские условия. Затем усиленно торгует как с Германией, так и с СССР, году так в 1944 объявляет войну Норвегии ( и заодно Германии) и прихватывает Финмарк.

В Финляндии очень сильны пронемецкие настроения, плюс после отделения от РИ подъём национализма. Не простят бывшему русскому генералу слив территорий, тем более там по составу финское население.

[protopope]

Население эвакуировать.Потери территории будут много меньше реала. В 1945 простят.

[Урус-хай]

Попробуем расписать: Маннергейм - красный генерал.

Еще в 1890-ых Маннергейм увлекся марксизмом. Конечно, пламенным большевиком он не был, однако считал, что необходимы глубокие перемены в обществе, ликвидация неграмотности, создание социальных лифтов.

Однажды он даже пообщался с Лениным. Конечно, разговор был как разговор, однако... и Ленин и Маннергейм кое-что полезное отметили.

Маннергейм рассудил, что можно вполне создавать социализм - но без СИГа. Не нужно проводить ликвидацию всех и вся. Каждый человек может быть полезен обществу.

Так что, когда случилась Революция, Маннергейм возглавил красных финнов. Разбил белофиннов. Чисток русского населения не было. Так возникла Финская ССР.

И когда стали создавать лагеря, именно Маннергейм предложил создание "шарашек". То есть ученых и специалистов вывозить в Карелию и Финляндию, селить в небольших поселках и... создавать "социализм в миниатюре", разбираться. какие теории могут стать идеальной практикой. 

 

[Элиас]

А была тема, в которой Финляндия в марте 1940-м не идёт на переговоры, а решает сражаться до последнего финна?

[Serg]

Население эвакуировать.Потери территории будут много меньше реала. В 1945 простят.

Население после Зимней войны было эвакуировано, а за отторжение Карельского перешейка финны до сих пор дуются.

[protopope]

Ну и пусть дуются.

[Урус-хай]

А была тема, в которой Финляндия в марте 1940-м не идёт на переговоры, а решает сражаться до последнего финна?

вроде не было. Но кончается так - Финляндия разгромлена, у власти становится  О. Куусинен. Карело-Финская ССР становится намного крупнее.

[Дельфин]

А была тема, в которой Финляндия в марте 1940-м не идёт на переговоры, а решает сражаться до последнего финна?

Впервые согласен с коллегой Урус-Хаем: Финляндию может и не присоединят, но вот победить в тех условиях финны не могли.

[monamy]

"Диктатор" Иванов 16-й вместо Столыпина - 1907

А что за Иванов? Это случаем не тот генерал, который в феврале 17-го вел войска на Питер и был заперт на железной дороге?

Макашов вместо Ельцина - 1991

В 91-ом Макашову ничего бы не светило

Кутепов вместо Керенского - 1917

Кто такой Кутепов в 17-ом году?

[sanitareugen]

http://sanitareugen.livejournal.com/105318.html

[Элиас]

Финляндия разгромлена, у власти становится  О. Куусинен. Карело-Финская ССР становится намного крупнее.

 

Финляндию может и не присоединят, но вот победить в тех условиях финны не могли.

То есть не рассматривается вариант, что Финляндия продержалась до 22.06.1941 (хотя РККА стояла уже у ворот Хельсинки) и, когда Гитлер напал на СССР, Сталину стало не до Финляндии, боевые действия здесь застопорились, и линия фронта установилась неизменной до 44-го года (как в РИ в Карелии)? А в 44-ом Финляндии подставили плечо англосаксы и убедили Сталина сохранить Финляндию в обмен на какие-нибудь ништяки. Плюс вписалась Швеция (которая в РИ собиралась это сделать. но не успела), а возможно и кто-то покрупнее (вроде Англии - и Кристофер Ли будет воевать не как доброволец, а как полноценный солдат - или Германии).

Изменено 5 Sep 2016 пользователем Элиас

[sigulin.maxim]

Вот тут все есть...

[Урус-хай]

Он и так стоял за уступки советам, но парламент его не послушал.

А если слушает и согласны на обмен?

[литовец]

так это реал1939-40 г. Литвы, Латвии, Эстонии, т.е будет. советская окупация и анексия Фиеляндии

[KasparsB]

Маннергейм - красный генерал. Еще в 1890-ых Маннергейм увлекся марксизмом.

Или марксист , или генерал . 

Марксист Маннергеим в кавалергарды не полезет и военной карьеры не сделает 

Так что, когда случилась Революция, Маннергейм возглавил красных финнов.

Возможно

Разбил белофиннов

С чего бы ?

[Урус-хай]

С чего бы ?

Маннергейм талантливый генерал. Справился бы.

[sanitareugen]

http://samlib.ru/m/masherow_e_l/mann.shtml