Герцогство Курляндия-Семигалия...Живи и процветай, Малышка

97 сообщений в этой теме

Опубликовано:

...Читал я про несчастную...Нет, скорее даже про "злосчастную" участь бедной, маленького герцогства Курляндии-Семигалии и сердце кровью обливалось :this:

Такой вот я сентиментальный, сердобольный и кровеобильный:grin:.

Тем более, что до ужаса как не люблю, когда обижают маленьких и слабых... 

Пусть даже речь идёт о стране.

 И так мне жалко было несчастных куршей и земгальцев и герцога их Якоба Кетлера, труды которого паршивые шведы разорили, растоптали и разграбили, что понял я - не будет мне покоя, пока хоть как-то альтернативно не улажу её судьбу в лучшую сторону.

 Пусть даже в мечтах и фантазиях желая ей добра и процветания, как того и достойны были и трудолюбивые жители этой страны, так и герцог этих земель - Якоб Кетлер .

Зарание хочу предупредить, что я собираюсь спасать дом Кетлеров, и соответственно, не будет никаких возвысившихся Биронов . Что, конечно же имеет и свою негативную сторону - не будут построены и обставлены на русские деньги ни роскошный Рундальский дворец и Грюнехоф, ни новый Митавский дворец...Останется прежний - небольшой, практичный и уютный может где-то по-своему (что тут ещё сказать, если по блеску и роскоши он их не в силах затмить.

  ...Ну и фиг с ними, с дворцами и с тем, что их нет.

Главное, что Герцогство Курляндия - Семигалия было живо ;)

P.S. хотелось бы на всякий случай предупредить некоторых коллег с манией галактизма и которые могут написать что-то в стиле "Галлактическая курляндия ??? Ню-ню" или "Мега-Курляндия ??? Анриал !!!"

  ...Я не собираюсь доводить Курляндию до любимых некоторыми коллегами мегамасштабов с полчищами и обязательными дредноутами. 

Простите, мои почитаемые, но Великая Курляндская Империя с ядренбатонами, вундервафями и яматами-микасами тут не появится

:grin::grin::grin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Развилка - выживание мужа Анны Иоанновны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даже выживание Кеттлеров не спасет Курляндию. Смотрим на судьбу Крыма и Грузии с их монархами. Очередной Кеттлер "добровольно отречется от трона в пользу Российской Империи" и отправится доживать свои дни в великорусскую глубинку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

с полчищами и обязательными дредноутами.

Ну хотя бы космический линкор будет у Курляндии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Развилка - выживание мужа Анны Иоанновны?

Была у меня одна идейка в этой связи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Была у меня одна идейка в этой связи...

Да?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

РП надо сохранять. Чтобы была Курляндия буфером между Россией/Швецией и Польшей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Развилка - выживание мужа Анны Иоанновны?

...Честно говоря, соблазн был велик, но я удержался от кандидатуры Фридриха Вильгельма, мужа Анны Иоановны по той причине, что личность его мало кто что может сказать вразумительное и персона его покинула бренный наш мир в 18 лет, так следов и не оставив.

  Зато осталась Курляндия - уже второй раз разорённая.

 Я думаю делать развилку к Первой Северной войне 1655-1660...Тогда у Курляндии больше шансов

Даже выживание Кеттлеров не спасет Курляндию. Смотрим на судьбу Крыма и Грузии с их монархами. Очередной Кеттлер "добровольно отречется от трона в пользу Российской Империи" и отправится доживать свои дни в великорусскую глубинку.

Аналогия несколько и не подходящая.  Еще с Сибирским ханством сравните герцогство Курляндия-Семигалия.

Последний герцог отрекся от престола, соблазнившись русскими деньгами и пенсионами и устав от конфликтов с местным дворянством, которое он не имел ни какого желания усмирять. Он хотел сытой, праздной жизни - вот и все. С вышеуказанными вами примерами кажется совсем иная ситуация была , верно ???

...ну а сравнивать североевропейское герцогство с мусульмански-разбойничьим вассалом Османской империи (Крым) или закавказской Грузией - это вообще за пределами Добра и Зла:grin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я чего-то не пойму, почему коллега EvekVonZushek меня "постоянно" цитирует? В уведомлениях постоянно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

РП надо сохранять. Чтобы была Курляндия буфером между Россией/Швецией и Польшей

Абсолютно согласен....Тем более, что в районе Мемеля это герцогство и с Пруссией соприкасается.

 То есть Курляндия-Семигалия имеет все шансы зависнуть в нейтральной невесомости и относительном покое между Россией, Польшей. Пруссией и Швецией, каждая из которых, не желая усиления иной державы, будет гарантом суверенитета Курляндии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я думаю делать развилку к Первой Северной войне 1655-1660...Тогда у Курляндии больше шансов

Надо было Курляндии выкинуть тот же фортель, что и Пруссии (aka перейти на сторону Швеции). Тогда, может, был бы шанс.

РП надо сохранять. Чтобы была Курляндия буфером между Россией/Швецией и Польшей

Тогда ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен персик Августу Сильному.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я чего-то не пойму, почему коллега EvekVonZushek меня "постоянно" цитирует? В уведомлениях постоянно

Это я просто персонально отвечаю, чтобы никто не запутался, кому ответ и всвязи с чем...Персональные знаки внимания, так сказать:)

Ну хотя бы космический линкор будет у Курляндии?

...Ну разве что взятый напрокат у Великой Империи Ямайки для обучения своих космодесантников:grin:

 На всякий случай из опасения внезапной атаки Роботов-Трансвеститов из туманности Крабовидной Диареи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На всякий случай из опасения внезапной атаки Роботов-Трансвеститов из туманности Крабовидной Диареи

Чоторжу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надо было Курляндии выкинуть тот же фортель, что и Пруссии (aka перейти на сторону Швеции). Тогда, может, был бы шанс.

Герцог Курляндский просто был в области политики (и её продолжения - войны) чуть недальновидный. Он верил в защиту своего сюзерена - Польши и в результате.

И в результате армия Курляндии была крайне ничтожна, а она сама, лежащая у границ с шведскими владениями в Ливонии. сама пала первой жертвой. 

 Одно лишь только пленение герцога говорит о многом - шведы ворвались в замок в разгар войны, хотя замок в Митаве представлял из себя вполне сносное фортификационное сооружение - с валами, верками и прочим.

 

  Я намереваюсь усилить армию Курляндии-Семигалии, и поддерживая Польшу (вассальные обязательства, как-никак...Тем более Польша большая и страшная), начать вальсировать втайне со Швецией. Добиваясь полной независимости от клятв польским королям. 

...Тем более лесисто-болотистая местность Курляндии в случае войны крайне удобна для партизанской тактики - шведы намучаются с такой занозой в заднице.

Если всё по-умному провернуть.

 Очень неудобно осаждать разные Митавы и Гольдингены, когда одна половина курляндцев сидит за валами и не хочет сдаваться, а вторая налетает по-ночам на лагерь из лесов, режет фуражиров, грабит обозы, даже делает летучие рейды по тылам шведской армии и на ливонских землях - угомонится не хочет.

  "...Да ну её, такую беспокойную Курляндию" могут подумать шведы;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Он верил в защиту своего сюзерена - Польши

...а надо было не верить, а сделать то же, что сделали Гогенцоллерны и Радзивиллы.

"...Да ну её, такую беспокойную Курляндию" могут подумать шведы;)

Вряд ли. Слишком уж близко она к их ливонским владениям. Придется гнуть спину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

я собираюсь спасать дом Кетлеров

Вы, коллега, случайно не Маргарита Полякова?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы, коллега, случайно не Маргарита Полякова?

Нет...Так что если вы хотели предложить руку и сердце, то вынужден вас разочаровать:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

если вы хотели предложить руку и сердц

Не собирался. Просто там, я думаю, есть какие-то, могущие показаться Вам интересными варианты. Но, увы, возникшие при вмешательстве презренных попаданцев

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

...а надо было не верить, а сделать то же, что сделали Гогенцоллерны и Радзивиллы.

Абсолютно с Вами солидарен. У меня, как Вы видели из моего текста выше, он не будет особо на Польшу полагаться:grin:

Вряд ли. Слишком уж близко она к их ливонским владениям. Придется гнуть спину.

А вот это спорно, Коллега...Норвегия (та, что в тот момент в унии с Данией)  так напрямую с шведами граничит. Много ли норвежцы на шведов спины гнули ??? Ту же партизанскую тактику в основном вели. 

 Тут такая же ситуация. Только из норвежского комплекта "горы - леса" исключаем леса и добавляем болота. 

Короче, при разумно оказываемом сопротивлении Курляндия сможет дать хороший отпор. Тем более, что если шведы ставят в войне иный основные задачи, то распылять силы они наверняка не пожелают.

  То есть чем несколько тысяч солдат отправлять в курляндские и земгальские чащобы, отрывая от своего основного войска, не проще ли договориться с герцогом и получать тайком от него хлеб, порох и ядра в обмен на деньги и гарантию неприкосновенности владений ???

Не собирался. Просто там, я думаю, есть какие-то, могущие показаться Вам интересными варианты. Но, увы, возникшие при вмешательстве презренных попаданцев

А давайте-ка, Коллега, этот термин "Презренные Попаданцы" заменим чем-то обтекаемо - аэродинамичным ...Типа "Внезапное Озарение", "Знак Судьбы", "Долгожданный Спаситель";)

  И Вы расскажете, что за интересный у Вас такой Вариант

 

Изменено пользователем EvekVonZushek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А развилка? Какова у Вас развилка? И будет ли в целом нечто похожее на Вашу предыдущую тему про Данию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Типа "Внезапное Озарение", "Знак Судьбы", "Долгожданный Спаситель"

Это неспортивно. Никаких озарений. Реальная развилка, и все остальное, закономерно из нее проистекающее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А развилка? Какова у Вас развилка? И будет ли в целом нечто похожее на Вашу предыдущую тему про Данию?

Я думаю развилку сделать незадолго до Первой Северной войны (1655-1660 гг.)

Потому как после войны и последовавшей за ней чумой несчастная Курляндия -Семигалия уже была растерзанной тряпочкой, и на то, чтобы разорённые и потерявшие немалую часть населения земли поднялись вновь, нужны были нечеловеческие усилия и попаданец чуть ли не в каждый город, местечко и деревню.

 

...Эта моя тема не будет иметь ничего общего с моей темой про Данию - то есть никаких приключений, авантюр, шпионажа, перестрелок, эротики и извращений. 

Это неспортивно. Никаких озарений. Реальная развилка, и все остальное, закономерно из нее проистекающее.

 Коллега, сперва вы предлагаете мне Ваш вариант с Попаданцем, а когда я его приготовился выслушать, Вы меня обвиняете в неспортивности ??? Что у вас за противоречия и изменчивость в духе "сердца красавицы, склонного к изменам и переменам" и кто тут Маргарита Полякова ???;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Много ли норвежцы на шведов спины гнули ??? Ту же партизанскую тактику в основном вели.

Так вы же хотите сохранить морское могущество Курляндии? Здесь партизанская тактика не поможет. Я же говорю, курляндскому герцогу надо было перейти на сторону шведов - и только потом, в нужный момент, ударить им в спину (по примеру "великого курфюрста").

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

сперва вы предлагаете мне Ваш вариант с Попаданцем

Я не предлагал вариант с попаданцем, я предлагал ознакомиться с вышеозначенным худлитом, в котором Вы, возможно, найдете толику полезной Вам информации. Во всяком случае, и у Поляковой и у Вас цель одна - спасение Курляндии. А значит, что-то интересное может быть и для Вас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Так вы же хотите сохранить морское могущество Курляндии? Здесь партизанская тактика не поможет. Я же говорю, курляндскому герцогу надо было перейти на сторону шведов - и только потом, в нужный момент, ударить им в спину (по примеру "великого курфюрста")

Ну, про "морское могущество " Курляндии  Вы несколько преувеличили, уважаемый Коллега. Герцогство на тот момент ещё начинающий игрок, подающий большие надежды и даже озвучивающий дерзкие заявки, такие как постройка пары ЛК и нескольких фрегатов.

  Но говорить о каком-то реальном морском могуществе было бы некоторым сгущением красок.

И с Пруссией несколько не тот пример - богатая Курляндия была оккупирована и разорена с самого начала войны и её герцог был пленён. Кто тут будет бить и чем...

...Увы:this:

Я не предлагал вариант с попаданцем, я предлагал ознакомиться с вышеозначенным худлитом, в котором Вы, возможно, найдете толику полезной Вам информации. Во всяком случае, и у Поляковой и у Вас цель одна - спасение Курляндии. А значит, что-то интересное может быть и для Вас.

О, тогда благодарю Вас, Коллега. При всей художественности произведения, полагаю, что многие факты, на которые опирается госпожа Полякова, она вовсе не придумала, а наоборот - нашла в достоверных источниках. Я уважаю Сабатини и Бенцони, и возможно творчество Марии Поляковой, с которым я ранее не был знаком, тоже меня приятно порадует.

Любая информация будет полезна...как и интересное развлекательное чтение ;)

Изменено пользователем EvekVonZushek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас