"Сирийский сценарий" для Российской империи в Мире отложенной Первой Мировой войны

[Neznaika1975]

мощные протесты против режима Николая Второго, их начинают жестко подавлять, появляются баррикады,

ктода протесты жестко подавляются - барри кады строить некому :-))

[Сергей Орешин]

ктода протесты жестко подавляются - барри кады строить некому :-))

"Всех не перестреляете")))

[Neznaika1975]

Всех не перестреляете")))

практика говорит об обратном :-)

, честно говоря ее верю в реалистичность Вашей темы

но если предположить, что ревситуация была - РИ показывает, что Николай ее будет жесткоз подавлять протесты

[Иван Ситников]

А мне все же интересно: если дело дойдет в этой АИ до полноценных боев, будет ли Николаша шмалять по повстанческим кварталам из химического оружия? Я думаю, что будет, с него станется.

А то нет. Конечно будет. 

РИ показывает, что Николай ее будет жесткоз подавлять протесты

+++ Это Вам не Германия (где, в общем, тоже абсолютная монархия), где повернуть штыки против своих в целом не смогли, на исходе войны.

В России царскому режиму только дай развернуться - он несогласных будет скручивать в бараний рог только так. 

[wizard]

http://zt16.ru/wp-content/uploads/2016/04/попкорн.jpg

Изменено 7 Aug 2016 пользователем wizard

[VIR]

В России царскому режиму только дай развернуться - он несогласных будет скручивать в бараний рог только так. 

Увы, к сожалению в начале прошлого века уже не так. Потому и просрали страну

[чукча]

Революция возможна, если среди "давителей" есть желающие скинуть текущую власть с помощью недовольства ширнармасс. Причем чем больше беспорядки, тем больше может быть искушение рискнуть, бо выше шансы на успех. В 1914 такие деятели наверняка есть, может не так много как в 1917, когда против правительства выступило фактически все армейское руководство, но есть. Так что паралелльно барикадам нужна еще возможная помощь полицейских/армейских чинов (преследующих собственные цели). 

[ДмитрийА]

"Всех не перестреляете")))

А всех и не надо. 

[komo]

"Запрещенные в РФ" казнили за 2 года 4144 человека, тоесть в среднем 5-6 в день. Всякие красные терроры убили на порядки больше. Поэтому

Ну население живущее на подконтрольных ИГИЛУ (включая всякие анклавы в Афгане, Йемене и Африке признающие формально себя частью халифата) и население под властью "красных" (большевики и их союзники) надо сравнить, а потом прикидывать, кто кровожадней. В таком варианте Ленин и ко выглядят не на порядок кравожадней, а всего в разы. Но тоже прикольно.  Получается сейчас жизь человек на БВ стоит дороже чем человеческая жизнь в России начала 20 века и прогрес гуманизма некого присутсвует.

[sigulin.maxim]

Получается сейчас жизь человек на БВ стоит дороже чем человеческая жизнь в России начала 20 века

ну а что вы хотите. Ислам при всей своей неоднозначной репутации - все же религия для всего человечества (ну он был так задуман) и определенный посыл гуманизма там есть. Марксизм (в интерпретациях большевиков) никакого гуманизма для всех не предусматривал, а только для "социально близких"

[komo]

Ну по шариату чтоб  получить смертный приговор надо постаратся. А к внесудебным казням  кади (должность которых окупировало монопольно духовенство) очень плохо относится, как на посягательство на свои преагативы.

[чукча]

Ну население живущее на подконтрольных ИГИЛУ (включая всякие анклавы в Афгане, Йемене и Африке признающие формально себя частью халифата) и население под властью "красных" (большевики и их союзники) надо сравнить, а потом прикидывать, кто кровожадней. В таком варианте Ленин и ко выглядят не на порядок кравожадней, а всего в разы. Но тоже прикольно.  Получается сейчас жизь человек на БВ стоит дороже чем человеческая жизнь в России начала 20 века и прогрес гуманизма некого присутсвует.

Ну как сказать. У ИГИЛ в Сирии и Ираке где-то 4млн. подконтрольного населения, казнят(за веру/политику) они ~2тыс. в год. В миллионом(на тот момент Крыму) поборники социальной справедливости после обещания амнистии ухайдокали не меньше 30 тыс.( возможно в разы больше) за несколько месяцев. В той же тамбовщине, сравнимой по населению с ИГИЛовскими территориями, леваки казнили весной-летом 1921 порядка 10тыс. трудящихся. Опять, на Тамбовщине озверевшее левачье бросало грудных детей в концлагеря, чего вроде бы ИГИЛ себе не позволяет. Так что заметный прогресс в плане гуманизма безусловно есть, ИГИЛ звери, но далеко не такие звери как леваки.

[Владимирович]

Ну по шариату чтоб получить смертный приговор надо постаратся. А к внесудебным казням кади (должность которых окупировало монопольно духовенство) очень плохо относится, как на посягательство на свои преагативы.

мунафики и муртады, коллега

[чукча]

Но мне уже хотелось бы увидеть подтверждение тому, что на Тамбовщине озверевшее левачье бросало грудных детей в концлагеря

 

Пожалуйста, просвещайтесь:
----------------------------------------------------------
Выписка из протокола заседания междуведомственной губернской комиссии по содержанию детей-заложников

27 июня 1921 г.

Слушали: ...3) об основных положениях работы комиссии.

Постановили: Ввиду большого наплыва в концентрационно-полевые лагери малолетних, начиная с грудных, детей, и неприспособленности этих лагерей к длительному содержанию детей,

.................................
А. Детей заложников до 15-летнего возраста включительно содержать отдельно от взрослых в особых помещениях, жилых домах или бараках, отнюдь не в палатках - по возможности в черте лагеря. В крайних случаях, с согласия местных органов особого отдела, дети могут содержаться в прилегающих к лагерю строениях, обязательно охраняемых стражей.
Примечание: при детях-заложниках до 3-летнего возраста включительно имеют право находиться и их матери-заложницы.
..................................
----------------------------------------------------------
ЦДНИТО. Ф.840. Оп.1. Д.1039. Л.111 - 111 об. Копия.

 

Я конечно понимаю, что вам очень хочется оправдать ИГИЛьников(запрещённых в России)

Да нет, вовсе не хочется. ИГИЛщики естественно мразь конченая. Однако если сравнивать по фактическим деяниям, леваки, борцуны с эксплуатацией, поборники социальной справедливости и равенства-братства, если дать им развернуться, оказываются куда большей мразью чем даже ИГИЛщики, хотя казалось бы, куда уж больше.

Изменено 9 Aug 2016 пользователем чукча

[чукча]

 Как-то не дотягивает до мудьюгского концлагеря,

 

?? С чего бы это? 
" организовали розыск руководителей и служащих советских учреждений, коммунистов, членов комитетов бедноты, командиров и бойцов Красной армии. 

.................

Всего, по подсчётам историков, в мудьюгском концентрационном лагере побывало свыше тысячи человек. Из них расстреляно и погибло от болезней свыше 200 человек"

Довольно небольшие, по меркам большевиков, масштабы, сотни, а не тысячи и не десятки тысяч, только активные противники режима, нет  женщин и уж тем более грудных детей.

Сказав "а", нужно говорить и "б".

Вы просили подтверждения, что левачье "бросало грудных детей в концлагеря"? Вы его получили. Бросали в концлагеря детей, включая грудничков. А потом да, в порыве гуманизма обсуждали что неплохо бы детишек в концлагерях хоть немного кормить(до обсуждения их судя по всему не шибко кормили и держали на голой земле, иначе бы эта тема комиссией и не обсуждалась бы), дабы мерли не столь уж массово. Консенсус?

 

Изменено 9 Aug 2016 пользователем чукча

[wizard]

любимая фраза комми: а у вас негров линчуют....

[monamy]

На самом деле количество жертв, что от белого, что от красного террора страшно преувеличенно. Я не удивлюсь, если окажется, что за период с 1937-1938 год,когда было расстреляно больше 600 тысяч человек. было расстреляно больше, чем за всю гражданскую войну всеми сторонами конфликта 

 

 

[чукча]

или состоявшийся факт?

Обратитесь к окулисту.

[monamy]

А если переименовать из "сирийского" в "мексиканский"? 

Можно еще под  "испанский сценарий" подвести. В стране происходит революция  Николай 2 отрекается от престола, а в это время созванное учредительное собрание устанавливает в  России республиканский строй. Дальше следует несколько лет бардака, подобного тому, что происходил в Испании перед ГВ, а потом происходит мятеж военных, которых поддерживают монархисты и какие-нибудь народившиеся русские фашисты, а противостоят им республиканцы, социалисты, коммунисты, анархисты и примкнувшие к ним различные националисты вроде украинских.

[чукча]

по самому существу вопроса.

Именно. По существу вашего "вопроса" я уже все написал. Если вы не видите - вам нужна квалифицированная медицинская помощь.

 

Письмо-прошение от заключенных Кожуховского лагеря, заложников Тамбовской губернии, наркому юстиции Д.И.Курскому с просьбой об освобождении
14 сентября 1921 г.
Ст.Кожухово Московской области
Заключенных Кожуховского лагеря тамбовских заложников, в числе 300 человек стариков, малолетних детей и их матерей', 
прошение

Мы, крестьяне Тамбовского, Кирсановского и Козловского уезд[ов]
Тамбовской губ[ернии], арестованы в июне с.г. Вот уже четвертый месяц, как мы, старики, беременные женщины и малые дети, находимся в непривычно тяжелых для нас условиях: голодаем, болеем, и среди детей были уже смертные случаи. За что мы арестованы, мы совершенно, как темные люди, не можем понять, так же не понятно для нас и то, что более здоровые члены наших и других семей находятся на свободе, а мы, больные старики, дети и их матери, находимся в лагерях.
Теперь наступают холода, а у нас нет ни одежды, ни обуви, так как при
аресте нам не дали возможности взять с собой что-либо
....................................................
РГВА. Ф.33988. Оп.2. Д.383. Л.655 - 655 об. Подлинник рукописный.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Из протокола заседания Кирсановской уездной чрезвычайной комиссии по борьбе с холерой о положении детей в концлагере
30 июля 1921 г.

Слушали: Доклад врача Берлина о положении в концентрационном лагере, в
частности, 2-го заразного барака.
Постановили: Ввиду того, что положение с детьми создается крайне катастрофическое,
....................................................
ГАТО. Ф.Р.-4049. Оп.1. Д.1. Л.220. Заверенная копия.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
Из протокола заседания Тамбовской уполиткомиссии о составе и численности заключенных в концлагере и мерах по его разгрузке
N 17
28 июля 1921 г.

Слушали: ...1. На сегодняшнее число в концлагере состоит 3657
заключенных. По категориям они распределяются следующим образом: бандитов и дезертиров - 1999, трудоспособных мужчин - 257, трудоспособных женщин - 220, нетрудоспособных мужчин - 248, нетрудоспособных женщин - 242, матерей - 241 и детей в возрасте от 1 года до 10 лет - 457.
Что касается разгрузки лагеря по 1-й категории, то таковая теперь
будет идти быстрым темпом, так как число следователей доведено до 10, что же касается заложников, то уполиткомиссии необходимо принять экстренные меры для разгрузки лагеря, так как заключенные сняты с продовольствия, а телеграмма с просьбой выяснить вопрос о продовольствии до сих пор осталась без ответа.
............................................

Председатель уполиткомиссии Смоленский
Секретарь Еремин

ГАТО. Ф.Р.-4049. Оп.1. Д.5. Л.24. Подлинник.

------------------------------------------------

 

В общем ИГИЛ просто мать Тереза по сравнению с леваками - борцами за народное счастье и социальную справедливость.

Изменено 9 Aug 2016 пользователем чукча

[wizard]

я рекомендую всем во избежание использовать термин:

ИГИЛ (террористическая организация запрещенная в РФ)

[ДмитрийА]

Ну по шариату чтоб  получить смертный приговор надо постаратся.

Например, изменить мужу.

[Наполускр]

Если спровоцировать ГВ в 14 то Н2 ее выиграет. Но потом будет плохо. Да и процессе будут изрядненькие потери в терретории.