Posted 17 Aug 2016 Потому что надо было начинать не с дерна семян и саженцев деревьев, а с лишайников.а не с бактерий, перерабатывающих углекислоту в кислород? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Aug 2016 а не с бактерий, перерабатывающих углекислоту в кислород?Если в водоемах уже кишечнополостные - кислород в атмосфере имеется. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Aug 2016 Представьте что вы попали в бесконечный огород.Дальше можно не читать.Если при заявленном шаге хроносовмещения там к моменту колонизации образуются локальные заросли несъедобного одресневевшего укропа на моховой подстилке, населенные сантиметровыми неотеническими потомками яблоневой плодожорки - это будет диким эволюционным рывком за гранью читерства. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Aug 2016 Зачем лишайник?! Ну в смысле можно, но отлично всё приживется на песке и гравии, приходилось наблюдать как зарастают кучи материала из карьеров и какие кусты там вырастают за одно (!) лето. На первом этапе джунглей конечно не получится, но что то да вырастет. К тому же попаданец не дурак и понимает необходимость увлажнения так что сажать будет в низинках вблизи озерец и водных потоков. После первого же подъема воды ниже по течению распространятся не только чисто водные растения, но и обычные. И расти они будут в пойме с более-менее постоянным доступом к воде на грунте, частично состоящем из детритов. Собственно микрорганизмы и одноклеточные водоросли в пересыхающих или частично пересыхающих пресных водоемах никто не отменял. За миллионы лет кое где сформируется вполне такой приличный питательный слой на котором смогут расти высшие растения и папортники. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Aug 2016 но отлично всё приживется на песке и гравии, приходилось наблюдать как зарастают кучи материала из карьеров и какие кусты там вырастают за одно (!) летожелательна консультация более грамтного чела, но подозреваю, что современный гравий отличается от гравия Земли без флоры и фауны.Мне кажется, в современном гравии все равно дофигна всякой мелкой органки, которая позволяет укрепиться диким травам. А в первобытном гравиии - нет Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Aug 2016 современный гравий отличается от гравия Земли без флоры и фауныВряд ли гранит с тех пор радикально изменился. А вот с известняком могут быть проблемы. Вот с песком действительно могут быть проблемы. Придётся из подручных средств соображать минеральные удобрения. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Aug 2016 Несколько точек стартовых в заброшеных деревнях установит. С собой иметь трактор с прицепом и желательно бульдозерным ножом и ковшом эксковаторным (нанять-арендовать) . Открыть портал, если не около пресноводного водоема закрыть, и так несколько раз пока в умереном поясе рядом с водоемом и наличием пресной воды не откроется. Затем пара суток работы при открытом портале и гектар заброшеных огородов и луговины-полей глубиной 50 см перемещен на ту сторону и распределен на нескольких гектарах той земли. Попутно пару покосившихся деревяных изб и сараев (раде древоточцев перемещены и несколько десятков деревьев одичавших. Вот на момент перемещения засечь могут, даже если портал в какой то палатке сборной заныкать. Попутно несколько сотен метров труб и пара ветронасосов. А то и запруду на мелком ручье и пару канав прокапать на той стороне, чтоб поливало и увлажняло. В принципе оазис считай за сотню лет появится. Еще пчел запустить, птичек, мыши наверное с домами и лугами перенесутся, но еще белых добавить несколько штук + семена и содержимое аквариума в водоем находящийся рядом выплеснуть. И пару тележек удобрений привезеных по легенде в заброшеную деревню для дачной деятельности. Ах да еще заброшеные сортиры или место где они были выкопать и перенести. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Aug 2016 Зачем лишайник?! Ну в смысле можно, но отлично всё приживется на песке и гравии, приходилось наблюдать как зарастают кучи материала из карьеров и какие кусты там вырастают за одно (!) лето. Потому что лишайник гораздо лучше приживается на обнажённых горных породах чем какая-нибудь трава. А трава хорошо идёт "второй волной".А карьеры я видел разные - в некоторых травы и кустов очень мало и через несколько лет после прекращения разработки. А вот лишайник - есть но растёт медленно, зараза Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Aug 2016 (edited) А то и запруду на мелком ручье и пару канав прокапать на той стороне, чтоб поливало и увлажнялоГидротехникой придётся заниматься серьёзно. Без дерновины русла рек и ручьёв очень изменчивы. Чтобы река внезапно не ушла на километр в сторону, придётся берега укреплять и лишние русла перегораживать. Edited 19 Aug 2016 by Zenitchik Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Aug 2016 Запруду-канавы чтоб просто увлажнить перенесеный грунт и растения, чтоб при переносе не высохли в большинстве за неделю. А будут политы и неделю излишек влаги почва и растения сохранит, то шансы что выживет больший объем биоты перенесенной в разы больше. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Aug 2016 желательна консультация более грамтного чела,семена Нужен доступ к семенам! А вовсе не к тому посадочному материалу, что на лотках продаётся.Тот даст всего-то одно поколение. Так что не обойдётся Петров без знакомого агронома, и очень заблатованного. Также - а как в том мире насчёт самородков и самоцветов?!..... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Aug 2016 Ежели гражданин Петров не эпический супергерой, он едва ли сможет в одиночку потянуть и пятую часть всей подобной работы, даже имея доступ к необходимой машинерии. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Aug 2016 Тот даст всего-то одно поколение.Не факт. Не все они F1, можно экспериментально выбрать подходящие. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Aug 2016 (edited) желательна консультация более грамтного чела, но подозреваю, что современный гравий отличается от гравия Земли без флоры и фауны. Мне кажется, в современном гравии все равно дофигна всякой мелкой органки, которая позволяет укрепиться диким травам. А в первобытном гравиии - нетВ первобытном - может и нет. Но в том то и дело, что жизнь как таковая там существует не первый миллион и может даже не миллиард лет не говоря о том что после каждого сезона дождей в лужах и озерцах на суше начинает кишеть жизнь. А останки примитивных водорослей и простейшие - все равно органика годная для высших растений. Про долины рек питаемых горными ледниками и постоянные озера уже не говорю, там самый натуральный ил на котором отлично приживутся земные высшие растения. В шаге от этого благолепия полустерильная пустыня конечно.В принципе за миллионы лет даже нефть могла уже образоваться из останков морских организмов и даже на суше оказаться вследствие геологических процессов. Кстати такая мысль.В зоологии будущегоhttp://www.sivatherium.narod.ru/library/Dixon/main_ru.htmописываются многочисленные виды на базе крыс и кроликов. Возможна ли такая эволюция? Или наличие кошек/собак заблокирует развитие. Edited 20 Aug 2016 by Высокий Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Aug 2016 Не факт. Не все они F1, можно экспериментально выбрать подходящие.Да просто брать домашние семена на рынке у бабушек и знакомых садоводов-любителей. Конечно с экзотикой можно проколоться, но вряд ли те же эвкалипты будут скрещивать и обрабатывать. К тому же имея фору по времени можно неоднократно повторить. Одичают и выродятся конечно до изумления, но биомассу создадут. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Aug 2016 после каждого сезона дождей в лужах и озерцах на суше начинает кишеть жизньТааак, а вот это уже интересно =) Поскольку никто в здравом уме не полезет из нормальных морей и рек в лужи, а принести фауну дождём едва ли возможно, остаются два варианта. Первый - в местной земле уже содержатся всякие яйца и споры, ждущие своего часа. Но эта версия отпадает за отсутствием флоры. Вторая - там имеются некие летающие организмы, а именно личинки водных существ. Такой эволюционный твист весьма интересен, на Земле летают именно взрослые особи... Путешественникам придётся ой как несладко. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Aug 2016 никто в здравом уме не полезет из нормальных морей и рек в лужи Щитни, коловратки, прочие веслоногие.... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Aug 2016 Нечто подобное - http://bookre.org/reader?file=92635 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Aug 2016 Щитни, коловратки, прочие веслоногие......появились значительно позже того, как возникла наземная флора. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Aug 2016 Тихоходки?Сформулирую претензию иначе - на кой чорт животным соваться в лужи, ежели там жрать нечего? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Aug 2016 Хм, перечитал начальный пост , насколько понимаю если артефакт здесь на земле не перемещать, то будет открывать в том же месте на новой планете. Еще вопрос, а если артефакт переместить а затем вернуть на старую позицию, откроет там же, где и в преведущий раз при открытие на этом месте или нет ? Вообще поездить по окраинным деревушкам, дачным поселкам, лесам и открывать пока не найдется место где открывает портал в районе умереного или тропического пояса, холмистые предгорья рядом с серьезным горным хребтом и рядом с морем-океаном. Наличие океана с наветреной стороны чтоб влагу с него в горы несло = наличие рек и осадков. Думаю найти при наличие транспорта в радиусе 200-300км золотые россыпи в условиях отсутсвия растительного покрова и слабости осадочного слоя вполне возможно. Как и окультурить участок в несколько км 2 и устроить рыбную ферму. Кстати а корм для рыб сушеный, он мертвый или нет, а то запустить планктона и водорослей земных в океан и через столетие можно китов запускать и едещих планктон рыб. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Aug 2016 Тааак, а вот это уже интересно =) Поскольку никто в здравом уме не полезет из нормальных морей и рек в лужи, а принести фауну дождём едва ли возможно, остаются два варианта. Первый - в местной земле уже содержатся всякие яйца и споры, ждущие своего часа. Но эта версия отпадает за отсутствием флоры. Вторая - там имеются некие летающие организмы, а именно личинки водных существ. Такой эволюционный твист весьма интересен, на Земле летают именно взрослые особи... Путешественникам придётся ой как несладко.Вообще то я имел в виду цианобактериальные маты, бактериальные пленки и их местные аналоги. За несколько тысячелетий в низинах накопится достаточно полуразложившейся органики чтобы послужить почвой для высших растений. Share this post Link to post Share on other sites
