Павловское повышение цен пораньше.

[digger]

>наличие планово-убыточных предприятий 

 Социализм был разный.После косыгинских реформ прибыльность  предприятия и цены вообще утратили физический смысл и назначались фактически с потолка, хоть правила и были.До того цена определялась строго как издержки плюс плановый доход предприятия плюс торговая наценка.

[Владимирович]

Это смотря при каком строе вас учили.

при самом, что ни на есть советском, полагаю, при позднем Брежневе

[komo]

Повышение цен  это в первую очередь была мера исправить дисбаланс цен. А то к примеру официально мясо по 2+ рублей, но я за скажем 13 лет  жизни при ссср (ладно лет с 5 когда стали посылать в магазин или на рынок за хлебом, молоком, фруктами-овощами ). Но вот что на рынке мясо по 5 рублей есть всегда это помню, максимум что баранина осенью падала до 4-х, и покупали парочку туш, одну за неделю на шашлык-барбекю и в морозилку, а вторую тушили и закатывали в стекляные банки. 

Меня скажем в 1990г в 12 лет поразила статья в АИФ, что можно было купить на доллар в Нью-Йорке и на рубль в Москве (общепит и транспорт), по ней выходило что даже курс рубля 1 доллар = 60 копеек занижен по отношению к доллару. С другой стороны вьетнамцы привозили гонконгские часы электронные, покупали там их по 2 бакса, ау нас продовали за 50 рублей или за 40 оптом сдавали, что давало курс 1 к 20-25. Мне в 12 лет было ясно что это не нормально.

[Serg]

Повышение цен  это в первую очередь была мера исправить дисбаланс цен.

А интенсификация с модернизацией должны были поднять производительность промышленности и сельского хозяйства. Госприёмка с трезвыми рабочими поднять качество продукции. И тэ дэ, и тэ пэ. Ваш Капитан Очевидность. 

[Крукс]

Повышение цен  это в первую очередь была мера исправить дисбаланс цен.

Исправить баланс цен административными мерами невозможно в принципе. Это была мертвому припарка. Ваш К. О. 

[digger]

 Полностью исправить невозможно, а устранить избыток денежной массы по сравнению с товарной - запросто, так делали несколько раз. Но сам избыток денежной массы - это неспроста, это такой социалистический популизм, иначе будет сильная напряженность.

 

[Абрамий]

Только вот этот  дисбаланс между  денежной массой и товарной массой воспроизводился все время советской власти после ликвидации НЭПа .

Как известно никакой инфляции в СССР официально никогда не было и никто кроме западных экономистов и отдельных отщепенцев в СССР её оценивать и не пытался .

И сейчас полно фанатов СССР отрицающих наличие в СССР инфляции и дефицита бюджета и необдуманно заявляющих ,что это мол де появилось только при Горбачеве . .

Рос в СССР и государственный долг ,

В период 1981-1985 года он вырос на 37,8 миллиарда рублей достигнув примерно 140 миллиардов рублей .

 

Однако минимальную оценку инфляции в СССР легко может определить каждый .

Её можно с приемлемой точностью ( без учета скрытого роста цен ) определить по росту вкладов в сберегательных кассах и запасам в торговле .

 

В 1960 году на книжках было 10,9 миллиардов рублей при средней зарплате в 80 рублей

В 1970 году на книжках было 46,6 миллиардов рублей , при средней зарплате в122 рубля .

в 1975 году уже 91,0 миллиардов рублей , при средней зарплате в 145,8 рублей .

В 1979 году уже 146,2 миллиарда рублей .

В 1980 году - 156,5 миллиарда рублей , при средней зарплате в 168,9 рублей .

На руках у населения была примерно ещё 1/4- 13 этой суммы .

 

Теперь берём официальные данные по товарным запасам в торговле и на предприятиях .

В 1960 году их было 24,483 миллиардов рублей .

В 1970 году - 45,693 миллиардов рублей .

В 1980 году - 67,08 миллиардов рублей .

Т.е. если в 1960 году товаров было больше чем денег на счетах в 2,2 раза , то в 1980 году запасов товаров было всего 42,9% от массы вкладов населения , а с наличными деньгами товаров было меньше примерно в 3 три раза чем денег .

Это и есть инфляция , когда денежная масса растет быстрей товарной массы .

В СССР инфляция называлась стыдливо денежным навесом и дефицитом

Впрочем для властей СССР с появлением денежного навеса появилась возможность забирать вклады населения из сберегательных касс и использовать их для негласного финансирования скрытого дефицита бюджета ,что и делалось с 1971 года .

Это означало существование в СССР кроме скрытого дефицита бюджета и скрытой инфляции ещё и скрытого внутреннего государственного долга , вдобавок к официальному внутреннему госдолгу в облигациях .

Те. внутренний госдолг СССР к 1985 году надо наверное удвоить и он получается не меньше 200 миллиардов рублей .

И в условиях квазификсированных цен инфляция приводит к росту черного рынка , исчезновению товаров из продажи и т.д.

 

Причем значительную часть запасов товарной массы составляли неходовые товары лежавшие на складах и базах много лет , о чем писали все 70-е годы .

Причем ежегодно списывалось или уценялось неходовых товаров не меньше 1,5-2 миллиарда рублей .

Немерено было и браку , который по отчётам шел как годный товар и учитывался в товарных запасах .

http://ru-history.li...om/3332093.html

" В то же время органами торговой инспекции ежегодно бракуется 15% проверенной кожаной обуви более 18% швейных и 10% трикотажных изделий. Несоответствие ассортимента и качества товаров спросу населения является одной из основных причин образования не только сверх нормативных запасов, но н запасов неходовых и залежалых товаров. Так, в общем объеме неходовых и залежалых товаров доля изделий, выпущенных более пяти лет назад, повысилась с 28% на 1 октября 1978 г. до 46% на 1 октября 1981 года . "

 

" Росту ресурсов потребления товаров культурно-бытового назначения препятствует низкое качество производств.

В 1980, 198I годах торговая инспекция выбраковывала 1/4 поступавших по рыночным фондам телевизоров, 20-25% холодильников, 15% мебели, 10% стиральных машин, 10% радиоприемников и радиол."

 

Если считать ,что браку и порченной продукции было в среднем 10% товарных запасов , то на 1980 год ежегодно выпускалось браку и портилось не меньше 6 миллиардов рублей .

И ежегодный убыток при реализации товаров от брака , порчи , уценки и списания был не меньше 8-10 миллиардов рублей .

Покрывался этот убыток за счет эмиссии и скрытого изъятия государством вкладов населения  в сберкассах .

.

По другим данным :

Соотношение денежных накоплений населения (средств во вкладах, в облигациях, наличных деньгах) с наличием товарных запасов в торговле и промышленности (на конец года в млрд. рублей)

                                                                                                                    1970

1980

1985

1990

Денежные средства населения (вклады, наличные бумаги, ценные бумаги)

                                                                                                                        73

                                                                                                                       228

 

                                                                                                                       320

                                                                                                                       568

 

 

Товарные запасы в торговле и промышленности

 

 

45

 

 

 

 

67

 

 

 

 

98

 

 

 

 

72

 

 

Товарные запасы на 1 рубль денежных запасов (коп.)

 

 

0,62

 

 

 

 

0,29

 

 

 

 

0,30

 

 

 

 

0,13

 

 

 

 

 

Источник: Об эмиссии денег и о состоянии Союзного бюджета (записка замминистра финансов СССР Владимира Раевского Государственному совету). Архив ЦБ. Д. 4809. 18.11.1991. Л. 24-26, 30.

 

 

 

Причем не надо забывать ,что в СССР цены однако росли , делалось это например под видом выпуска товаров нового ассортимента и прекращения выпуска старого .

 

http://ru-history.livejournal.com/3332093.html

" Общий объем повышения цен за годы 10-Й пятилетки составил 33,5 млрд.руб,, в т.ч. за счет:

структурных сдвигов в товарообороте 21,4 млрд.руб. прямого повышения прейскурантных цен на товар 8,1 млрд.руб. повышения цен колхозного рынка 2,0 млрд.руб.прямого повышения тарифов на платные услуги 2,0 млрд.руб.

Около половины прироста розничного товарооборота государственной торговли в 10-Й пятилетке (29,5 млрд.руб.из 59,4 млрд.руб.) было получено, таким образом, за счет роста среднетоварных цен."

 

" В 11-й пятилетке рост товарооборота также в значительной степени происходит за счет роста цен. Так, только повышение цен в 1981 г. дает прирост товарооборота к 1985 г. на 15-17 млрд. руб. (в расчете на запланированный объем товарооборота). Использование механизма повышения цен для поддержания общей сбалансированности спроса и предложения имеет свои объективные границы, за которыми происходят такие негативные процессы, как сокращение потребления, затоваривание, усиление социальной дифференциации."

 

Так ,что увеличение количества товарных запасов в натуральном исчислении было небольшим .

 

 

Вывод надо сделать такой .

Инфляционные процессы в экономике СССР шли полным ходом и сохранение брежневской политики прямо вело к росту инфляции .

Инфляция в условиях стабильных и фиксированных цен образовала денежный навес и была причиной дефицита .

Рост денежного навеса продолжался-бы в любом случае .

Рано или поздно денежный навес привел к исчезновению практически всех товаров из государственной торговли .

Выходов было четыре  :

1)Переход всей страны к нормированному потреблению по карточкам и превращение денег в фикцию .

Но при переходе к нормированному потреблению его пришлось-бы распространить на все товары и все категории населения .

Этот вариант обсуждался и оказалось ,что для него просто нет ресурсов товаров .

 

2) Проведение конфискационной денежной реформы по образцу реформы 1947 года .

Такая реформа обсуждалась в 70-х и первой половине 80-х годов не один раз и руководство СССР не решилось её провести .

Но самое главное , такая реформа без наведения порядка в финансовой сфере , без завинчивания гаек , без радикального сокращения дефицита бюджета СССР ( сокращение расходов и увеличение доходов ) и наведения общего порядка в стране успеха не имела-бы никакого .

Через 10-15 лет все повторилось-бы снова и в более худшем виде .

 

3) Общее повышение цен в 1,5-3 раза на товары народного потребления и оптовых цен на продукцию предприятий .

На такую меру брежневское руководство решиться не могло .

Это даже и не обсуждалось .

Главное здесь то ,что без радикальных  мер указанных в пункте 2 эта мера ровно ничего не давала .

4) резко увеличить налоги с населения и возобновить сталинскую практику принудительного размещения займов .

 

Одной из причин появления денежного навеса и дефицита было опережающее развитие отраслей группы А (средства производства) перед товарами группы Б (народного потребления), что привело к огромным перекосам в экономике страны .

 

Все это обсуждалось вплоть до начала 1991 года много раз , но на эти меры так и не решились .

И все эти меры ровно ничего не давали без принятия антиинфляционных мер .

Ситуация через некоторое время повторилась-бы снова и снова .

В частности без сокращения дефицита бюджета и наведения порядка в финансах СССР инфляция и дефицит бюджета вылезли-бы опять .

А это все требовало радикальных  структурных реформ и  урезания в несколько раз всех оборонных и многих других бесполезных  расходов , урезания в несколько раз всех  дотаций Кавказу и Средней Азии  , а так-же прекращения субсидирования соцлагеря и стран третьего мира .

 

С.В. Галицкая. Деньги. Кредит. Финансы, 2008 :

http://finance-finan...t-finansyi.html

 

  Цитата

С начала 1970-х гг. растущий дефицит бюджета во все большей мере стал покрываться путем увеличения кредитования экономики со стороны банковской системы.

Дополнительные кредиты увеличивали денежную массу в обращении.

С 1961 по 1985 г. темпы роста денежной массы (агрегата ГУЬ) составляли 10% в год.

В начале 60-х гг. темпы ее роста превышали темпы роста номинального валового

внутреннего продукта примерно в полтора раза, во второй половине 60-х гг. и в начале 1970-х — в два раза, в первой половине 80-х — уже в три раза.

Интенсивное насыщение экономики деньгами выразилось в быстром возрастании отношения показателя денежной массы (агрегата Мт) к ВВП.

В 1961 г. агрегат М-) составлял 22,8%, в 1970 г. — 29,5%, в 1980 г. — 44.2%. а в 1984-м — 52.6% ВВП.

Перенасыщение экономики деньгами привело к росту темпов инфляции.

С прилавков административной торговли исчезали товары. пресловутый дефицит товаров стал хроническим, список дефицитных товаров постоянно увеличивался.

На неконтролируемых государством сегментах рынка («черном» и колхозном) инфляция проявилась уже в открытой форме — резком росте цен.

К 1980 г. уровень цен на колхозном рынке по сопоставимому кругу товаров превысил уровень государственных розничных цен в 2,57 раза.

Дефицитным стал круг товаров как потребительского, так и производственного назначения. Тотальный государственный контроль над ценами поддерживал административную «плотину», за которой годами накапливался денежный навес.

 

http://ru-history.li...om/3332093.html

"Среднегодовая величина платежных средств в народном хозяйстве за I961-I980 гг. возросла более чем в 6 раз при росте валового общественного продукта в 3,2 раза и национального дохода в 3 раза. Денежные средства на счетах государственных предприятий и организаций в банках за тот же период увеличились более чем в 9 раз. Излишняя величина обращающихся платежных средств на конец 1980 г. составляет, по нашей оценке, не менее 120 млрд.руб. В то же время перенасыщение народного хозяйства платежными средствами сопровождалось созданием (на ту же дату) излишних запасов товарно-материальных ценностей не менее,чем на 45 млрд.руб. и неоправданных заделов незавершенного строительства в размере не менее 30-40 млрд.руб.

Несбалансированность постоянно воспроизводится плановым, хозрасчетным и кредитно-финансовым механизмами народного хозяйства. "

 

Эти "излишне обращающееся платежные средства" на нормальном экономическом языке называются инфляцией .

Но авторы цитируемой работы так и не решились сказать ,что в СССР есть и большая инфляция и большой дефицит бюджета .

Ну ,а к 1985 году этих "излишне обращающихся платежных средств" стало уже за 200 миллиардов рублей .

 

[Владимирович]

затянут свои мантры про вы-все-врети©

Коллега, ну ей-Маркс с Энгельсом, кто бы говорил

[komo]

3) Общее повышение цен в 1,5-3 раза на товары народного потребления и оптовых цен на продукцию предприятий . На такую меру брежневское руководство решиться не могло . Это даже и не обсуждалось . Главное здесь то ,что без радикальных  мер указанных в пункте 2 эта мера ровно ничего не давала .

Ну как раз в 1990г и дозрели. Скажем в данной АИ начали осторожно обсуждать такую возможность с момента прихода Андропова к власти, второй круг обсуждений начался после прихода Горбачева, ну а в 1986г после первых полученных результатов антиалкогольной для доходной части бюджета падения цены на нефть на мировом рынке решились. И в 1987г в течение года цены подняли. Попутно перед очередным поднятим  уже на неходовые товары (скажем в полтора раза) начали говорить за месяц, за неделю до поднятия официально потвердили +  заморозили 50% вкладов на сберкнижках (взамен облигации госзайма под те же 2 % всучили со сроком погашения лет через 50) , и пустили слух что и оставшие сбережения заморозят или введут ограничения. Да еще по акции с уценкой бракованный товар со складов в магазины набить. 

Ну не скажу что ничего не давало, лет 5-10 функционирования  советской экономики .  + глядиш  вместо подавления в 88-91г межнациональных конфликтов, национально-освободительных и политических  движений давит МВД-КГБ и ВВ будут социально-экономические по примеру Новочеркаска, и возможно подавив десятка два выступлений массовых как то научатся реагировать (в первую очередь инфармационно), и скажем шахтерское движение окажется не совпавшим по времени с  активным подьемом  национальным на окраинах.

Изменено 14 Aug 2016 пользователем komo

[Serg]

Ну как раз в 1990г и дозрели. Скажем в данной АИ начали осторожно обсуждать такую возможность с момента прихода Андропова к власти, второй круг обсуждений начался после прихода Горбачева,

.......

Так это не АИ, а голимый реал. При Андропове народ сразу понял, что брежневские времена прошли. Откатилась с 5.30 до 4.70 цена на водку, которая до этого стабильно росла 20 лет перед этим. Стали закручивать гайки с дисциплиной на производстве. Усилилась выше обычного конфронтация на фронтах Холодной войны.В воздухе витало ощущение серьёзных перемен, но пришел Меченый, кстати, как утверждают протеже Андропова.

МВД-КГБ и ВВ будут социально-экономические по примеру Новочеркаска,

Знаете, со времен Новочеркасска органы кой-чему научились по части борьбы с массовыми выступлениями. Летом 78 года агрессивную толпу в несколько десятков тысяч на Дворцовой площади, разогнали без шума и пыли, без применения спецсредств(даже дубинок не было) и с минимумом травм у митингующих.

[protopope]

(в первую очередь инфармационно

Уточните: внутривенно или перорально?

[Chugayster]

Летом 78 года агрессивную толпу в несколько десятков тысяч на Дворцовой площади,

А что за толпа такая была?

[Serg]

А что за толпа такая была?

Оооо!!! Сам там не был, но по описаниям кучи друзей и знакомых это было Событие.

http://samlib.ru/g/gubarew_w_k/v_k_gubarev_zapreschenniy_konzert.shtml

... Ленинград, 4 июля 1978 года. Вторая половина дня. Трое донецких - я, Игорь и его тогда еще невеста Валя Омельяненко - взяли билет на стерео-фильм. До начала сеанса оставалось порядка двух часов, и мы решили убить время, прогуливаясь Невским проспектом. Шли в сторону Дворцовой площади, где, как вы уже знаете, должен был проходить злосчастный рок-концерт, но, как отмечалось выше, мы уже знали, что его там нет и быть не может.

И вдруг - мама родная! В это невозможно было поверить! В разгар брежневского "застоя", в самом центре колыбели Октябрьской революции, по Невскому проспекту, по его проезжей части, нам навстречу двигалась огромная толпа молодежи! Все участники культпохода - патлатые и в затертых джинсах. Они выбрасывали вверх руки с двумя растопыренными пальцами и что-то скандировали. Вскоре ухо стало улавливать, что именно:

- За прав-ду! За прав-ду! - Глубокий вдох и дальше: - Му-зы-ку! Му-зы-ку!

Вот оно что! Не все, оказывается, знали, что "кина" не будет. Легко было догадаться, что толпы молодых людей прибыли на Дворцовую площадь, надеясь услышать там песни и музыку своих кумиров. Сообразив, что их "надули", они таким непривычным для совка образом решили выразить свой протест.

Неожиданно нагретый солнечными лучами воздух наполнился воем милицейских сирен. Из боковых улиц, вливающихся в Невский проспект, перед колонной и позади нее вынырнули ментовские "бобики" и "воронки". Это надо было видеть! Колонна протестующих дрогнула и рассыпалась. Хиппари ринулись в соседние дворы по обе стороны от Невского. Прошла минута, может, две, и - никого. В смысле - те, кто шагал по проезжей части и скандировал "За правду!" и "Музыку!", просто испарились. Движение по проспекту восстановилось, милицейские патрули бросились прочесывать окрестные дворы и ловить тех, кто внешне соответствовал образу хиппи.

[Звёзды Светят]

Насчёт вкладов в советские сберкассы - их многие тогда (и сейчас) называют отложенным спросом, и ни один шиш не признает, что люди  откладывали на чёрный день.......

 

А насчёт изобилия прекрасных советских товаров - так оно и было. 

В том смысле, что если колбаса называлась "Ливерная" - то и делалась она из ливера.

[Chugayster]

Оооо!!! Сам там не был, но по описаниям кучи друзей и знакомых это было Событие.

Благодарю. Не знал, что в СССР было такое событие.

 

Судя по описанию, никаких особых средств, вызванных  обдумыванием Новочеркасска,   власть не приминала.

Толпа просто состояла из тех, кто тупо слился. Вот и всё. Дальнейшие события в СССР в 80-х как бы намекают, что с массовыми выступлениями, мятежами и недовольством власть так и не научилась работать.

 

В том смысле, что если колбаса называлась "Ливерная" - то и делалась она из ливера.

На ФАИ старшие коллеги уже не раз писали, что по факту это было далеко не так. Представление о советских продуктах, как о хоть о дефиците, но зато делавшихся по ГОСТу в отличие от современных товаров, сильно преувеличено.

[digger]

   Никакой группой А дефицит не обуславливался, это был обыкновенный популизм.При социализме цены не растут и денег много, а дефицит - временные трудности, завтра выбросят.Сталин потому и был Сталин, что мог позволить себе откровенно  держать народ в бедности и создавать официальное неравенство.Честным социалистическим методом было бы отменить косыгинские реформы и восстановить баланс между ценами и зарплатами, а деньги на вкладах отнять конфискационной реформой.

>и ни один шиш не признает, что люди  откладывали на чёрный день.......

  И не на черный день, кроме бабушек на гроб, а на машины, квартиры итп.

>Сейчас набегут малолетние свидетели ПРЕКРАСНОЙ СОВЕТСКОЙ КОЛБАСЫ

  Свидетели видели, как с началом перестройки и развала пошла масса откровенно паленых товаров, которых при советской власти не производилось. Через несколько лет пошла ностальгия и товары под псевдосоветскими брэндами.

 

 

[Chugayster]

Честным социалистическим методом было бы отменить косыгинские реформы и восстановить баланс между ценами и зарплатами, а деньги на вкладах отнять конфискационной реформой.

Отнять деньги на вкладах - это честно именно потому что по-социалистически?

 

и денег много

Правда?

 

а дефицит - временные трудности

Скажите это советским людям или жителям современной Венесуэлы.

 

завтра выбросят.

Кого или что выбросят?

 

И не на черный день, кроме бабушек на гроб, а на машины, квартиры итп.

Даже если так, то в этом  что плохого?

[Serg]

Судя по описанию, никаких особых средств, вызванных  обдумыванием Новочеркасска,   власть не приминала. Толпа просто состояла из тех, кто тупо слился. Вот и всё.

Чтобы спиться нужно время, а там была в основном молодежь, не успевшая еще убить своё здоровье на алкоголь и наркотики. Как-никак на на рок-концерт народ шел и контингент соответствующий, не сорока-пятидесятилетние алкоголики. 

Дальнейшие события в СССР в 80-х как бы намекают, что с массовыми выступлениями, мятежами и недовольством власть так и не научилась работать.

Ну а "Красный Май" 68 года, показал что это не умеют делать во Франции, в отличие от СССР практически бескровно задавившего "Пражскую весну" в том же году.

[digger]

>Кого или что выбросят?

   Сразу видно молодого человека."Выбросят" - это по социалистической терминологии значит выставят на продажу в магазине, народ налетит и расхватает.

>Oтнять деньги на вкладах - это честно именно потому что по-социалистически?

  Именно по-социалистически, в СССР случалось несколько раз. У буржуев - инфляция, у коммунистов - конфискационная денежная реформа, результат тот же.

Изменено 15 Aug 2016 пользователем digger

[Звёзды Светят]

И не на черный день

 

 

Вот!.....................

 

Очень даже на чёрный день!

 

Конечно, чёрный день по-советски был меньшим злом, чем чёрный день не по-советски (потому как в советское время даже оказавшемуся совсем без средств возможно было выживать сбором бутылок на помойках) , но всё одно чёрный день - это чёрный день......

[digger]

 Советские бутылки были безумно дороги : 20 копеек при зарплате от 120 до 250.Дневную зарплату младшего инженера в пустых бутылках ,то есть, можно было унести в одной руке.

[Serg]

 Советские бутылки были безумно дороги : 20 копеек при зарплате от 120 до 250.

Поправочка. 20 коп. стоила не так часто встречающаяся литровая молочная бутылка. Ёмкости вино-водочной продукции стоили 12 коп., молочная 0,5 15 коп.. Будучи студентами иной раз добывали деньги таким способом. Набрать стеклотары за день на червонец большой проблемы не составляло.

[Chugayster]

Именно по-социалистически

Понятно. Так и думал. Неспроста слово скоммуниздить стало синонимом своровать. Заодно и спионерить тоже.  И произошло отнюдь это не при буржуях.

 

Сразу видно молодого человека.

Этот недостаток быстро проходит, а социалистический жаргон я, увы, не очень хорошо знаю.

 

"Выбросят" - это по социалистической терминологии значит выставят на продажу в магазине, народ налетит и расхватает.

 

По приведенным выше материалам, в СССР было немало товарных запасов, которые со временем росли медленнее, чем денежная масса. И куса брака среди этих товаров. Но товарные запасы всё равно скапливались, дефицит усиливался.

Так что же выбрасыванием товара так просто не решали проблему дефицита?

 

в СССР случалось несколько раз.

И это хорошо?

У буржуев - инфляция, у коммунистов - конфискационная денежная реформа, результат тот же.

Т. е. конфискация денег на вкладах и инфляция - это одно и то же?

Почему результат один и тот же? Ведь конфискация - это в некоторой степени способ решить проблемы скрытой инфляции. А у буржуев инфляция сам по себе проблема, которую решают всё же по-другому. Вы путаете способ решить проблему и проблему.

И это я не говорю про то, что у буржуев ещё надо смотреть, что выше: доходность по вкладу или инфляция. Плюс у буржуев как-то получше с возможностью выбора куда вложить деньги и избежать обесценивания. При социализме с этим похуже. Да ещё конфискация.

[digger]

Так что же выбрасыванием товара так просто не решали проблему дефицита?

   Дык была вышеупомянутая необеспеченная по госцене товарная масса, т.е. дефицит физически не мог быть ликвидирован.Вот простейший пример для понимания, хоть и для слишком благоприятного места и времени - Брежнев и столичный город N. Мясо по госцене с костями - 1.90, без костей - 3.30, на базаре - значительно дороже.Но просто прийти в магазин когда вздумается и купить нельзя : его там нет.В известное время собирается толпа во главе с бабушками-пенсионерками и ждет.Из окошка буквально выбрасывают мясо и его в буквальном смысле хватают, через 10 минут уже ничего нет.Результат - советский народ ест мясо по госцене каждый день, а на базаре покупает на праздники.Кто ест мясо с базара каждый день - не совсем народ.Блатные также получают куски получше и почти по госцене, с наценкой и с черного хода от вороватых работников торговли. 

 это я не говорю про то, что у буржуев ещё надо смотреть, что выше: доходность по вкладу или инфляция. Плюс у буржуев как-то получше с возможностью выбора куда вложить деньги и избежать обесценивания.

  Буржуи в буквальном смысле и навариваются, народ страдает.Просто положить деньги в банк и получить больше инфляции - такая жа сказка, как купить при социализме по госцене.Государство вбрасывает деньги по какой-то причине : война или что-то еще, денежная масса превышает товарную, цены растут, сбережения и зарплаты обесцениваются. 

 

Изменено 15 Aug 2016 пользователем digger

[Chugayster]

Дык была вышеупомянутая необеспеченная по госцене товарная масса, т.е. дефицит физически не мог быть ликвидирован.

Т.е. вы считаете, что дело только в количестве денег? Ну конфискуют их излишки. Как это решит то проблему дефицита? Количество товара не увеличиться, потребности народа не изменяться. Цена на товары, возможно, увеличиться, но дефицит и малодоступность товаров не исчезнут.