Французские суперлинкоры типа "Лафайет"

[Пал Барисч]

Хотя... неожиданное французское решение: горизонтальная подача боеприпаса из погребов в цитадели

Так и в реале на "Дюнкерках" носовые не над погребами размещались, пусть и в пределах цитадели: https://ru.wikipedia.org/wiki/Линейные_корабли_типа_«Дюнкерк»#/media/File:Dunkerque_class_battleships_inboard_profile.svg

 

 

[Пал Барисч]

Две 4х орудийные башни 450мм не намного короче чем 3 3х орудийные 406мм, а весят как бы не больше. Котлы и машины тоже не намного меньше места займут. Сильно цитадель не укоротишь. Размещение башен ГК по центру тоже большой экономии не даст.

1. Дополнительный плюс - снижение массы и инерции оконечностей, т.к. тяжёлые башни в центре, это и мореходность улучшит и манёвренность.

2. Также, не придётся извращаться с ПТЗ в узких оконечностях, особенно, в месте расположения валов.

3. Нет опасности попадания в погреб ГК через нижнюю часть траверза. Аналогично, с угрозой от торпеды.

4. Малое влияние килевой качки на ГК, т.к. в центре.

5. Отсутствие заливаемости как от встречной, так и от попутной волн.

6. Реальная возможность применять почти всю ЗА на оба борта. Отсутствие мёртвых зон в оконечностях.

7. Невозможность ведения огня в нос - небольшой недостаток: и так туда трудно стрелять на многих ЛК из-за подъёма палубы и зениток. +траверз лучше не подставлять.

8. Экономия веса по сравнению с 3х3 однозначно существенная, т.к. цитадель плотнее скомпонована. +подтверждено реальными расчётами при выборе схемы "Ришелье": https://ru.wikipedia.org/wiki/Линейные_корабли_типа_«Ришелье» (проекты 5 и 5 бис)+почти в самом низу статьи есть спойлер со сравнением "Ришелье" с др. вариантами проекта.

Изменено 11 Aug 2016 пользователем Пал Барисч

[sanitareugen]

Всё хочу, чтобы кто-то спроектировал однобортный линкор.Чтобы ГК бил на один борт, и полноценный пояс был с этой стороны, а если противник вдруг с другой, так задним ходом идти. Большая экономия получается...

[чукча]

сё хочу, чтобы кто-то спроектировал однобортный линкор.

http://fai.org.ru/forum/topic/40213-asimmetrichnyiy-linkor/

[Граф Цеппелин]

  55 минут назад, Граф Цеппелин сказал: Хотя... неожиданное французское решение: горизонтальная подача боеприпаса из погребов в цитадели Так и в реале на "Дюнкерках" носовые не над погребами размещались, пусть и в пределах цитадели: https://ru.wikipedia.org/wiki/Линейные_корабли_типа_«Дюнкерк»#/media/File:Dunkerque_class_battleships_inboard_profile.svg

Тем лучше, прецедент есть)

[maxab]

Тем лучше, прецедент есть)

Пересылать снаряды из погребов по пневмотрубам. Как деньги в супермаркетах...

[Zenitchik]

Пересылать снаряды из погребов по пневмотрубам

Хм... для диаметра 305 мм, свыше 700 кгс при не слишком большом давлении. Красота.

[Cobra]

Орудия эти являлись развитием прежних 130-мм/45 орудий модели 1932 года, устанавливавшихся на малых французских линкорах, но в отличие от предшественников, модель 1937 года была оснащена полностью автоматизированным заряжанием и менее страдала от механических неисправностей.

что то здесь не так...

[Doctor Haider]

Тем лучше, прецедент есть)

В общем так, Граф - с вас аналогичный пост про линкор Костенко 1936 года :)

[dragon.nur]

А где вводы котельных вентиляторов и Её Величество дымовая труба?

[Граф Цеппелин]

Хм... для диаметра 305 мм, свыше 700 кгс при не слишком большом давлении. Красота.

Ну-у, все же 130-мм выглядят лучше...

В общем так, Граф - с вас аналогичный пост про линкор Костенко 1936 года :)

Хм. А он был? Ничего не слышал про этот проект, признаться.

[Crusader]

 ГЦ, а трубы-то правда нема... 0__о

[Граф Цеппелин]

ГЦ, а трубы-то правда нема... 0__о

А что, прошу прощения, торчит из носовой надстройки?!

[Crusader]

А что, прошу прощения, торчит из носовой надстройки?!

А... А! Всё-всё, затыкаюсь..)

[Socrates]

Цапфы орудий должны быть расположены на одной высоте относительно ватерлинии для обеспечения максимальной точности огня.

Отказ от анфиладного (вперед) и ретирадного (назад) огня не допустим. Большинство сражений после Цусимы (включая Ютланд) свелись к погоне.

[Zenitchik]

Кстати, можно ликбез? Что за зверь "триплексный дальномер"? С дуплексным - разобрался, это комплекс из стереоскопического и совместительного дальномеров. А третье что?

Ну-у, все же 130-мм выглядят лучше...

132 кгс с копейками при разнице давлений в 1 атм. Тоже хорошо.

Изменено 12 Aug 2016 пользователем Zenitchik

[Crusader]

Отказ от анфиладного (вперед) и ретирадного (назад) огня не допустим.

 А британцы с французами об этом не знали и лепили свои "Роднеи", "Нельсоны" и "Дюнкерки" со всем ГК на носу..) Видимо некому было им, дуракам, этот самый Ютланд прошедшим, подсказать..)

[sanitareugen]

А сделайте надстройку внутри башни...  Центральная труба, вокруг которой катаются две двухорудийные башни.

[dragon.nur]

Ничего не слышал

Широко известен в узких кругах флотофилов-историков как "батоксоход", эскиз был в "Последних исполинах", емнимс.

 

торчит из носовой надстройки?

А.. ёмаё, не разглядел. Виноват-с.

Изменено 12 Aug 2016 пользователем dragon.nur

[Doctor Haider]

Хм. А он был? Ничего не слышал про этот проект, признаться.

был эскиз. Очень чудесатый линкор с практически круговым обстрелом ГК (надстройка смещена к борту как у АВ) и необычной формой корпуса. Я уже выкладывал его.

Особняком стоит проект линкора В.П.Костенко. Дело в том, что один из лучших инженеров-кораблестроителей был за свое революционное прошлое (он был видным эсером) лишен права проектировать корабли. Вот судостроительные заводы он проектировать мог: заводы в Северодвинске и Комсомольске-на-Амуре — его проекты. Узнав о начале работ по программе «большого флота», В. Костенко в инициативном порядке принялся проектировать линкор. Сохранилась его «Объяснительная записка к эскизным чертежам линкора в 52700 т», датированная 15 сентября 1936 г. Линкор имел весьма своеобразные обводы. Была попытка создать каверну на скоростях хода 35 узлов, что давало прирост скорости на 3–4 узла. Две дымовые трубы с ходовым мостиком были смещены к правому борту, как на авианосцах. Это давало возможность башне № 3 вести огонь в нос, а башне № 2 — в корму. Все башни могли вести почти круговой обстрел. Кроме того, имея значительные свободные площади на палубе, можно было легко разместить катапульты и достаточно большое количество самолетов.

Нового оказалось столько, что управление кораблестроения, естественно, не рискнуло его осуществить. Записка осталась без ответа.

 

[Parafin]

Мне корабль очень понравился, отличные и задумка и исполнение. А можно выложить иллюстрации покрупнее - например, о том что 130-мм-ки сдвоенные мне стало понятно уже после прочтения текста - в начале не разглядел.  

[Mukhin]

какая прелесть! мне очень понра.

[Граф Цеппелин]

Цапфы орудий должны быть расположены на одной высоте относительно ватерлинии для обеспечения максимальной точности огня. Отказ от анфиладного (вперед) и ретирадного (назад) огня не допустим. Большинство сражений после Цусимы (включая Ютланд) свелись к погоне.

Эм, от ретирадного огня как раз отказывались смело...

 

Мне корабль очень понравился, отличные и задумка и исполнение. А можно выложить иллюстрации покрупнее - например, о том что 130-мм-ки сдвоенные мне стало понятно уже после прочтения текста - в начале не разглядел.

Спасибо!

Попробую...

какая прелесть! мне очень понра.

Спасибо!

был эскиз. Очень чудесатый линкор с практически круговым обстрелом ГК (надстройка смещена к борту как у АВ) и необычной формой корпуса. Я уже выкладывал его.

Хм-хм...)