Вьетнамский Китай

[maxab]

Возник вопрос: В истории Китая были периоды, когда он был полностью, или большей частью, захвачен "варварами с севера" монголами или маньчжурами, но вот эпох, чтоб Китай был завоеван выходцами с юга, что-то не припоминаю... Что же могло помешать, какому нибудь Ли Тхыонг Кьету из какого-нибудь Вьетнама в период упадка северного соседа установить в Китае свою власть и основать династию?

[Ярослав 2]

Союзники нужны для большей многочисленности . К примеру - тайские племена .

[tea moore]

чтоб Китай был завоеван выходцами с юга

Может, юэ - протовьеты - удержали юг совр. Китая?

[maxab]

Союзники нужны для большей многочисленности . К примеру - тайские племена .

Вьетнам вроде часто союзился с Сиамом против Камбоджи. Почему бы и не против Китая... Вьетнамско-симамское завоевание Китая какое-нибудь... Потом как-нибудь поделят...

[Chugayster]

Вьетнамско-симамское завоевание Китая какое-нибудь...

ИМХО в лучшем случае завоюют юг.

[Ярослав 2]

Вьетнам вроде часто союзился с Сиамом против Камбоджи. Почему бы и не против Китая...

Я имел в виду время ещё до образования Сиама , когда тайцы ещё жили в Китае ( современная Юньнань ). Подходящее время - 12 век , когда ещё не пошли монголы , а от Китая остался только юг - север завоёван чжурчженями .

[maxab]

Подходящее время - 12 век , когда ещё не пошли монголы , а от Китая остался только юг - север завоёван чжурчженями .

А что в это время во Вьетнаме и у соседей творится? Вьетнам вроде имел много традиций заимствованных в Китае, т.ч. вьетнамская династия Южнокитайской империи сложившиеся традиции особо ломать не будет, значит китайцы ее могут предпочесть чжурженьской и на севере... И смогут ли тогда монголы что-то сделать с объединенным (пусть немного и варварским) Китаем?

[Magnum]

Если очень коротко и утрировано: монголы могли себе позволить завоевать Китай, потому что у них в тылу оставалась сибирская тайга и белые медведи. У вьетнамцев же в тылу находились тямы и кхмеры, на борьбу с которыми уходили все силы. Особенно тямов это касается. Века до 14 все было не так однозначно, и на месте Вьетнама вполне могла оказаться одна длинная Тямпа. 

 

[maxab]

Если очень коротко и утрировано

Т.е. каким-нибудь Нгуенам трон в Пекине никак не светит? Ни при каких раскладах?

[Magnum]

Нгуенам трон в Пекине никак не светит? Ни при каких раскладах?

Ничто не детерминировано в альтернативных мирах, но шансы ничтожны. Южный Китай - вполне может быть. Тем более, когда южнокитайские империи овладевали Вьетнамом, иногда трудно было понять, кто на ком стоит. Например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Южная_Хань

 

[Звёзды Светят]

1979  - был пограничный конфликт, показавший, что китайцы против вьетнамцев не вытягивают.

 

Но доводить до большой войны ни те, ни другие не стали.

 

АИ - Вьетнам вспоминает о древнем царстве Шу и  начинает претендовать на Сычуань, а заодно и на прочие земли к югу от Янцзы.

Вполне сможет выкинуть оттуда китайцев!

[maxab]

Вполне сможет выкинуть оттуда китайцев!

Зачем?

[Владимирович]

Зачем?

Исконные и сакральные земли, опять же вьетнамцы сохранили во Вьетнаме сокровища истинно китайской культуры в первозданном виде

[Nagel]

Вьетнамцы как бы вообще на латиницу перешли...

[Владимирович]

Вьетнамцы как бы вообще на латиницу перешли...

Тем более, вьетнамцы несут прогресс китайцам, погребенным в вековых заблуждениях, сохранивших только мертвые внешние проявления великой китайской культуры,но  растерявших ее богатства и утративших ее дух

Всемирно-историческая миссия Великого Вьетнамского народа - заново приобщить китайцев к их собственной культуре, сохраненной и приумноженой, творчески развитой и возрожденной именно во Вьетнаме !

 

[Neznaika1975]

Исконные и сакральные земли, опять же вьетнамцы сохранили во Вьетнаме сокровища истинно китайской культуры в первозданном виде

коллега, ну ладно стеб в "политических"темах

но здесь то зачем этот флуд?

[ДмитрийА]

был пограничный конфликт, показавший, что китайцы против вьетнамцев не вытягивают

когда вьетнамцы обороняются на своей земле. Опыт-ссс. А вот в наступлении на территорию агрессора все может сложиться совсем не так однозначно ... 

[Владимирович]

но здесь то зачем этот флуд?

Я к тому, что если надо, обоснование для воссоединения всегда найти можно, так что не вижу причин, по каким Вьетнам не мог бы воссоединить с собой Южный Китай