Космические линкоры: Ямато против Айова.

Ваше отношение к теме   12 голосов

  1. 1. ваше отношение к теме

    • положительное
      5
    • отрицательное
      7

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

32 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Тема абсольютно фэнтезийная и гипотетическая. Допустим, во время второй мировой войны инопланетные летучие мышки решили по развлекаться, и вывели в космос два линкора - Ямато и Айова. Они немного модернизировали оба корабля, чтобы те могли вести бой в космосе, например, упрочили корпус, чтобы он не лопнул от внутреннего давления, улучшили систему охлаждения, вместо паровых турбин поставили ЖРД, добавили систему жизнеобеспечения... Но основные возможности кораблей такие же, как у их морских вариантов. ТТХ приведу в следующем сообщении, а то у меня комп тупит, и я этот текст в третий раз печатаю.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ТТХ Айовы.

Начальная масса: 50 тыс тонн.

Топливо: НДМГ+ТА

Запас топлива: 8,600 тыс тонн.

Общая мощность маршевых двигателей: 616 МВт

Удельный импульс 3,1 км/с

Характеристическая скорость - 0,58 км/сек

Тяга 100 КН

Ускорение: 2 мм/сек2. По сравнению с морским вариантом, космическая Айова - убежденный слоупок.

Вооружение и наведение аналогичны земному линкору.

 

 

 

Изменено пользователем letbur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вооружение: 

9 ? 406 мм/50 Mark 7 (2 носовые, 1 кормовая трёхорудийные башни)    

20 ? 127 мм/38 Mark 12 (10 двухорудийных башен)    

80 ? 40 мм/56 (зенитные автоматы)    

49 ? 20 мм/70 (зенитные автоматы)

Некоторой проблемой является то, что оружие расположено не очень удачно, и будет разворачивать линкор после каждого выстрела. Надо подумать, можно ли развернуть пушки так, чтобы они не давали реактивного момента...

Система управления огнем имеет возможности, похожие на реальной Айову. Различия: отсутсвуют гидросамолеты, зато есть возможность получать целеуказание с наземных станций слежения.

На все снаряды установлено специальное покрытие из инопланетных материалов, которе позволяет им пройти через атмосферу, не разрушевшись, и детонаторами, котоые позволяют снаряду взорваться после этого. На бронебойность и разрушительную силу снарядов инопланетные технолгии не влияют. Начальной скорости у всех пушек Айовы вполне достаточно для обстрела наземных целей.

Система жизнеобеспечения:

Туалет, как на Союзе, для поддержания атмосферы используются регенерационные патроны. Есть запасы пищи и воды. Инопланетяне могут пополнять запасы по мере их расхода, но дают ровно столько, сколько нужно для экипажа, который есть на данный момент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ямато.

Начальная масса: 63 200  тонн

Топливо: НДМГ+ТА

Запас топлива: 6300 тыс тонн.

Общая мощность маршевых двигателей: 110,3 МВт

Удельный импульс 3,1 км/с

Характеристическая скорость - 0,32 км/сек

Тяга 70 КН

Ускорение: 1,1 мм/сек2. Ямато в два раза менее маневренный, чем Айова.

Вооружение:

Артиллерия........................3 ? 3 — 460-мм;

4 ? 3 — 155-мм/60
Зенитная артиллерия.........6 ? 2 — 127-мм

8 ? 3- 25-мм (позже — 52 ? 3);

2 ? 2 — 13,2-мм пулемёта

Все вооружение было доработано инопланетянами аналгоично Айове. То же касается жизнеобеспечения.

Оби линкора находились на полярной орбите, в одной плоскости и на одинаковой высоте в 300 км. Двигались в одну сторону, в начальный момент времени находились над противоположными полюсами. Во время пролета над территорией США Ямато мог обстреливать американские города. Аналогично, Айова мог обстреливать обекты японцев. Из космоса можно было визуально наблюдать за землей, и передавать разведаннйе в штаб. Наличие космической разведки очень помогает в наземной войне и японцам, и американцам. (благодаря гипноизлучателям, земляне считают похищение двух линкоров инопланетянами чем-то естественным.

 

Интересует дальнейшая тактика этих ликоров. Преимущества Ямато - сильная броня, мощное вооружение. Премущества Айовы - больше характеристическая скорость и ускорение.

 

ИЛМ могут еще раз вмешаться, если действия линкоров, на их взгляд будут сильно неинтересными. (например, дать японскому линкору еще топлива, если он в течении года не сможет догнать Айову)

 

Изменено пользователем letbur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Преимущества Ямато - сильная броня, мощное вооружение. Премущества Айовы - больше характеристическая скорость и ускорение.

Считается, что хотя броня у японского линкора толще, она по качеству была хуже американской. Впрочем, в космосе главное будет обнаружить противника и подойти к нему с днища. Брони то там нет. 
Но скорее всего, никто друг в друга не попадет, так как прицеливаться будет невозможно. Ну а кто первым попадет случайно, тот скорее всего и победит, так как у противника наступит разгерметизация. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Впрочем, в космосе главное будет обнаружить противника и подойти к нему с днища. Брони то там нет.

С обнаружением особых проблем нет. Лично наблюдал за МКС с расстояния более 400 км невооруженным глазом со зрением минус три. Видно просто замечательно. Если знать, куда смотреть. А наши линкоры гораздо крупнее, чем МКС. Так что если наблюдатели не затупят, то незаметно атаковать врага не получится. Для маскировки можно было бы заходит снизу, чтобы было сложнее разглядеть на фоне земли. Но, по моим прикидкам, у линкора просто не хватит топлива на такой заход. Обнаружат линкор врага с расстояния около 4000 км, как только он появится над горизонтом. А если будут помогать наземные станции слежения (Ямато несколько раз в день пролетает над территорией США), то ни о какой маскировке не может идти и речи.

Впрочем, в космосе главное будет обнаружить противника и подойти к нему с днища. Брони то там нет.

Противник может развернутся так, чтобы днище не подставлять.

Но скорее всего, никто друг в друга не попадет, так как прицеливаться будет невозможно. Ну а кто первым попадет случайно, тот скорее всего и победит, так как у противника наступит разгерметизация.

Вот возможности прицеливания хотелось бы по подробнее рассмотреть. По идее, взаимные скорости линкоров не могут быть больше 0,9 км/с - быстрее они не могут разогнаться по запасу топлива. Это довольно много, но скорее всего, взаимная скорость будет на порядки меньше - так как топливо они будут экономить.

Прадлагаю рассмотреть один из очень гипотетических вариантов. Айова медленно приближается к Ямато по орбите синхронизации (надо еще посчитать высоту, пока нет времени на это), Взаимные скорости - около 10-30 м/с. С какого расстояния и каким оружием лучше открывать огонь по противнику?

И самое интересное, какой стороной к противнику поворачиваться?

 

Изменено пользователем letbur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Преимущества Ямато - сильная броня, мощное вооружение.

 

Броня не имеет значения.

 

Это же Космос. Снаряды НЕ тормозятся. Их скорость на всей траектории равна дульной. Ни "Айова" ни "Ямато" в принципе не несут брони, способной выдержать попадания друг друга в упор.

И это еще если предположить, что разница в орбитальных скоростях пренебрежимо мала.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С обнаружением особых проблем нет. ... Если знать, куда смотреть. 

:good: Утащил в Цитатник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это же Космос. Снаряды НЕ тормозятся. Их скорость на всей траектории равна дульной. Ни "Айова" ни "Ямато" в принципе не несут брони, способной выдержать попадания друг друга в упор.

С этим согласен.  Но кроме главного калибра у обоих линкоров есть еще пушки меньших калибров. Очень много зависит от того, как ИЛМ организуют внутренне простарство линкора, будут ли они дополнительно разделять его на герметичные отсеки. (надо еще посмотреть, где находились герметичные отсеки у ИРЛ линкоров.

 

 
  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ускорение: 2 мм/сек2. По сравнению с морским вариантом, космическая Айова - убежденный слоупок.

Ну и садисты ваши ИЛМ.

Не могли дать ускорение хотя бы того уровня, что у прототипов был?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

да топлива можно больше, за счет балласта, за счет заполнения пустых отсеков ПТЗ, за счет массы и объема машинного с ее 4500 т (для Айовы) паровых машин, кстати емкость ПТЗ Ямато больше и может дать выйгрыш в запасе топлива))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всё гораздо интереснее. Чему равен импульс залпа главного калибра? Сколько потребуется, прости господи, НДМГ+АТ чтобы компенсировать импульс залпа? Соответственно, на сколько залпов хватит топлива?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Характеристическая скорость - 0,58 км/сек

Прямо как будто в EVE попал...
Тут в пору не воевать, а бороться за живучесть, и гадать, кто первым на Землю сверзится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А  если сообразят палить из пушек по территории противника?!....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если сообразят палить из пушек по территории противника?!....

А попадут? Орбиты считать умеют? И как вообще орудия калибровать пристреливать к новым условиям?

Короче, кто раньше приспособится к новым условиям, тот и царь горы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кто раньше приспособится к новым условиям

Если запаса ХС вообще хватит к ним приспособиться. Что сомнительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

если он в течении года не сможет догнать Айову

на полярной орбите, в одной плоскости и на одинаковой высоте в 300 км

0,32 км/сек

Сделал расчёт. Кажется, я был не прав. Указанной Х.С достаточно, чтобы опустить перигей ниже поверхности Земли.
А раз так, то 5*5=25. Можно слегка опустить перигей и сблизиться с противником за несколько суток. Хотя, возможно, лучше подождать, пока противник сблизится сам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

поскольку броня малоэффективна можно ее снять и сильно облегчиться)) с Айовы 15-20 тысяч тонн можно скинуть..

в итоге ТТХ оптимизированной Айовы

начальная Масса 35000 т

Топливо: НДМГ+ТА

Запас топлива: 14000 тонн.

тяга ЖРД (4хРД-270 увеличенного ресурса) 2700 т

ХС 1,5 км/с

ускорение от 0,75 м/скв до 1,26 м/скв

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

>можно ее снять и сильно облегчиться

И использовать как реактивную массу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

>можно ее снять и сильно облегчиться И использовать как реактивную массу.

не выйдет, для такой массы топлива объемов в корпусе нет, а приваривать внешние баки будет наверное читерством)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

для такой массы топлива объемов в корпусе нет

Я не про топливо. Я про отбрасывание кусков брони ))) УИ - ниже плинтуса, но на халяву не жалко.

Изменено пользователем Zenitchik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Плюс: корабли герметичны.

Минус: геремтичность заканчивается с первым попаданием.

Минус: все таблицы стрельбы идут лесом.

Плюс: на малых дистанциях они не нужны. Можно наводить, глядя через ствол. А на больших цели все равно не видно. 

Резюме: главный калибр на хрен не нужен. Победит тот, у кого сильнее универсальный калибр и зенитные автоматы.

Изменено пользователем Snafu

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что-то мне кажется, что все эти калибры и количество особой роли не играют.

Главную роль играет то, кто попадет первым (и тут различные параметры: кто первый обнаружил, у кого орудий больше, у кого везение)

Ведь оба линкора на 99% состоят из топлива, и мне кажется что взрыв этого топлива будет очень красочным

А все вооружение, корпус, механизмы, это процент или доли процента.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

взрыв этого топлива будет очень красочным

С чего бы ему взорваться в вакууме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ведь оба линкора на 99% состоят из топлива,

менее чем на половину))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас