ССГ. Новый союзный договор все таки подписан.

[Solowhoff]

КСтати, весьма интересный вопрос с Приднестровьем. Приднестровская Молдавская ССР считала себя правопреемницей союзной республики Молдавская ССР в противовес буржуазной прорумынской Республике Молдова ( отсюда и передранная символика и слово "Молдавская" в названии,а не просто "Приднестровская"), и на этом основании хотела участвовать в новоогаревском процессе.

Изменено 15 Jun 2017 пользователем Solowhoff

[sv19]

"Грабили" это детсадовский подход, основанный на странной иллюзии что в СССР кому-то что-то принадлежало. А то что одна из основных задач СССР было обеспечить каждую народность территориальным образованием, управленческими нацкадрами, деятелями культуры

Подмена понятий. "Давание кадров" и тем более "введение письменности" к экономическому "грабежу" (или его отсутствию) отношения не имеют. Экономический грабеж - это если примитивно - то сколько рублей уходит в союзный бюджет, сколько остается в республиканском. Но Центр, забирая рубли, тоже что-то дает. Другое дело, дает ли он то, что нужно. Пример - Украина - есть тяжпром, доход с него ушел в Москву, но Москва дала денег на постройку ГЭС на Днепре. Но ГЭС построили по примитивным технологиям, и испортили экологию. Но в Киеве не возражали...Так что просчитать "грабеж- не грабеж" очень сложно..И  без политики надо бы, а не у всех получается..

А "давание кадров" - это больше про мелкие образования, вроде Бурятии или того же Таджикистана. И то после войны стали местных выдвигать..Я уже молчу про письменность. Ну ввели ее для мелких народов, и что? Это основание для вывоза, скажем, алмазов, что ли?))

[sv19]

интересный вопрос с Приднестровьем

Для связи Приднестровья с Центром важно, чтобы в ССГ осталась Украина. Я склонен думать, что без путча останется. А там уже как сыграют, прецендент получается не очень хороший (раздел республики), но по факту он и так произошел, союзная армия там есть, и Центр может объявить, что Заднестровская Молдавия всегда сможет вернуться, если захочет..

[monamy]

Для связи Приднестровья с Центром важно, чтобы в ССГ осталась Украина. Я склонен думать, что без путча останется. А там уже как сыграют, прецендент получается не очень хороший (раздел республики), но по факту он и так произошел, союзная армия там есть, и Центр может объявить, что Заднестровская Молдавия всегда сможет вернуться, если захочет..

А  ведь в Молдавии была и еще одна непризнанная республика - https://ru.wikipedia.org/wiki/Республика_Гагаузия. И она тоже хотела остаться в союзе.

[Абрамий]

Я вот думаю ,что  и новый Союзный договор  не только  ничего-бы  не решил ,но и сделал-бы  ситуацию  ещё хуже !

И уж никаких экономических реформ  не было-бы  , а был-бы  просто  общий развал  экономики , просто потому ,что  все  республики  и  все автономии в СССР  хотели только таких  "реформ",что-бы они были-бы только не за их счет  , а за  счет соседей  !  

А у центра не было ни сил ,ни возможностей  что-бы привести всех к общему  знаменателю !

[Rzay]

А  ведь в Молдавии была и еще одна непризнанная республика - https://ru.wikipedia.org/wiki/Республика_Гагаузия.

Байка про неё вспомнилась:

...случилась в далеком 94-м году. 2 июня, что не суть важно, но точность лишней не бывает.

В Молдавии, в тот момент, как раз все было более чем прекрасно — Приднестровская Непризнанная Республика, Гагаузская Непризнанная Республика и Охреневшая От Такого Цирка Молдавия
Ну, надо сказать, что Молдавия с 91-го года пыталась как-то решить проблемы сепаратизма старым, добрым насилием. Но делала это с крайне невысокой долей успеха: каких-то людей загубить получалось, а восстановить территориальную целостность – никак.
Потому, в 94-м году сепаратизм гагаузский решили лечить более цивилизованными методами, чем старое, доброе, радостное братоубийство. Между прочим – едва ли не единственный прецедент решения проблемы сепаратизма без применения силы в мировой практике. Ну или не единственный. Не суть важно.

В общем, переговорный процесс сдвинулся с места и семимильными шагами запрыгал к великому Объединению Малых Великих Народов.
И, чтоб как-то закрепить это позитивное движение в сторону мирного урегулирования, в Молдову решил приехать не цацки-пецки, а цельный Президент Турции Сулейман Демирель. До того времени в Молдову редко кто приезжал статусом повыше Михаила Боярского, а тут цельный Президент, главнокомандующий всеми силами еще недавно наиболее вероятного противника милой Советской Родины. А теперь представитель народа, донельзя родственного и дружественного гагаузскому.

В общем, Молдова и Гагаузия в предверии визита высокого гостя, начали делать то, что у них лучше всего получается. А именно – Ремонт. Всего, что может увидеть высокий гость по пути следования от самолета до столицы пока еще непризнанной Гагаузской Республики. Стены покрасили, окна вымыли, траву в зеленый цвет покрасили, полицейских причесали, вымыли им уши и у каждого дерева поставили. На протяжении всех 100 километров дороги между Кишиневом до Комратом. Вот-вот дружественными столицами.

Бюджет Молдовы по-моему именно тогда впал в кому и с тех пор в сознание не приходил.

Перед въездом в Комрат был заброшенный колодец. У дороги. В нем мыши топились в неурожайные годы. В общем, это, некогда место водопоя решили облагородить, вычистить и покрасить. Там в кратчайшее время сделали навес, стену, все вымыли и покрасили, заместо сгнившего сруба вылепили кувшин из бетона и его тоже покрасили. Это, между прочим, не только мимими того времени, но и самая большая стройка страны. Что-то вроде Магнитки, но колодец. Заканчивали его уже в ночи перед визитом. Часов до двух ночи, что ли красоту наводили.
Утром едут в наш оплот сепаратизма официальные лица — целых три президента. Молдовы, Турции и Степан Топал – президент непризнанной республики Гагаузия. Это как Кокойты, только Топал.

У нас такой плотности великих людей на километр дороги до тех пор и не было никогда. Ну Брежнев приезжал в 70-х пару раз. Но он один. А тут целых трое. Дорога, ясное дело перекрыта, никого на нее не пускают, полицейские под орехами стоят в чистом, мигалки, сирены – красота. Подъезжает кавалькада к новому шедевру бетонного зодчества Гагаузии.

Первый и последний гагаузский президент останавливает всех у колодца, выходит и заставляет выйти остальных президентов. И начинает им пламенно задвигать что-то вроде :
«У нас есть старииинный обычай. Когда ты в первый раз приезжаешь куда-то, ты должен сначала испить воды этого места, и тогда ты станешь на маленькую долю местным. Поэтому, я предлагаю президенту дружеского и братского народа Турции выпить воды на гагаузской земле. И президенту соседней вражеской антагонистической республики Молдова тоже. Лишним не будет. Не все ж ему бухать.»

Врет, конечно, как сивый мерин. Нет у нас такой традиции. А что делать? У нас-то традиции — чего-нибудь стырить, закусить, напиться и потом подраться. Это, конечно милые традиции, но по этикету запрещено, вроде. Ладно с молдавским можно – он свой, он поймет, но с Демирелем — никак. Вот и пришлось придумывать какую-то мирную и понятную традицию.

В ответ на эту пламенную речь на гагаузском Демирель ласково нихрена не понял, поскольку языки отличаются и дикция у Степана Михайловича. Демирелю традицию перевели — он давай кивать уже с выражением лица «Тут-то мне и капец из-за антисанитарии». Человек-то добрый и дипломат. Отказываться нельзя – оскорбление.

Идут они тройственным союзом к колодцу. И понимают что традиции выдуманные в пух и прах разбиты традициями реальными. Потому что за ночь кто-то предприимчивый спер цепь и ведро с колодца.

В воздухе запахло дипломатическим скандалом и убитыми надеждами на братство народов. Но наш президент — герой! Отправил кого-то из громил к машине. Охранник прискакал с бутылкой шампанского и выражение ужаса с лица турецкого президента пропало. Совершенно напрасно. Мы, опытные гагаузы, знаем что цепь и ведро — это излишества и роскошь если надо попить воды.
Потому охранник вскрыл бутылку, быстро вылил презренный алкоголь на свежий асфальт привязал какую-то бечевку (единственный,кстати, подозрительный момент во всей этой истории – откуда там бечевка могла взяться? Так-то или проволку с винградника снимали, или веревку с косуцы. А в этом случае – непонятно. Будем считать, что охранники гагаузского президента без бечевки из дому не выходили) и этим нехитрым приспособлением достал таки воды из колодца.
Пришлось президентам пить таки воду в бутылке из под шампанского. Фигли, традиция.
Традиция, кстати, по-моему, в тот же день и умерла насовсем. А Кустурица рядом с нашей реальностью Юга Молдовы – лох и как-то слабо придумывает.

http://frumich.livejournal.com/349399.html

 

[Rzay]

А Крым у нас когда обратно из области автономной республикой стал? Он бы под этот договор попал?

[Владислав]

А Крым у нас когда обратно из области автономной республикой стал?

С февраля 1991

[Solowhoff]

А  ведь в Молдавии была и еще одна непризнанная республика - https://ru.wikipedia.org/wiki/Республика_Гагаузия. И она тоже хотела остаться в союзе.

Гагаузия была самопровозглашенным новообразованием. А Приднестровье претендовало на преемственность от Советской Молдавии