Все Славяне Православные

[Крысолов]

если бы Симеон не пропустил разбитых им венгров в Трансильванию?

Стыд и срам!

http://fai.org.ru/forum/topic/23001-simeon-bolgarskiy-vse-taki-vasilevs-romeev/

 

 

[Стержень]

если бы Симеон не пропустил разбитых им венгров в Трансильванию?

В смысле смог бы не пропустить или не пустил бы добровольно?

А Крысолов правильную ссылку дал...

Изменено 9 Sep 2016 пользователем Стержень

[Neznaika1975]

Просматривая ссылки по  "фрезендорфская культура" наткнулся на пост коллеги @Lestarh ,который воистину велки, про полабских славян

http://twow.ru/forum/index.php?/topic/4221-iuzhnobaltiiskie-slaviane/

хорошо изложено и неплохая дисскуссия после этого

 

 

что касается христанизации руян - имхо развилка, это не развал в середине 9-го века велетского княжества, объединявшего западное поморье, Рюген, и земли от Балтики до Берлина,

 

имхо, именно развал княжества привел к теократии у лютичей и руян, и к торговым республикам поморян

 

сохрани потомки Драговита и Люта единство княжества - вполне могли потом принять крещение от чехов и сыграть роль РеИ Мешко, продавая в Саксонию силезцев

[Калин]

Хорошо, согласен с вами, это всё не реалистично. Но тогда по иному.

Великая Моравия как и РИ падёт под ударами Венгров, Византия независима, Болгария смятена теми же Венграми.

Племя Руян вряд ли    сможет объединить Полабских Славян, так что они как Голандия, Греция и другие колониальные страны начала обустраивать свои колонии по Балтийскому морю и скажем этак 830-х гг. захватывает Ладогу (вместо Варягов) и постепенно приводит местное население к подчинению, но затем в 860-х гг. Ободриты и Лютичи которые объединились (не важно кто из них был во главе) и разбили Руян, а тем пришлось уплывать в самую крупную колонию Новгородскую землю. Таким образом возникает Русь, а спустя время как и в РИ она берёт Киев под свою руку и все восточно-славянские племёна.

А тем временем союз или уже государство Ободритов и Лютичей (Лютых Ободритов:) занимает земли Поморян, Полян (Польских), Слензан, Мазовшан, Вислян и Лужичан. Чехи еле отбились. После южного провала "Союз" пошёл завоёвывать земли Прибалтов, западные рубежи слишком сильно охраняют немцы, так что только на восток, но не тут то было, Балты не поняли юмора и светлых побуждений и дали отпор. В конечном итоге к середине 10 века границы полностью стабилизировались, а в начале 11 века это государство-союз распадается на части, под аплодисменты соседей.

В итоге Немцы всё же германизировали Полабье, но Поляки (теперь они не совсем поляки, другое название у них теперь) считают себя их потомками, это раз.

Во - вторых наши отечественные историки возводят историю отечества намного дальше чем в РИ.

 

Изменено 10 Sep 2016 пользователем Калин

[Стержень]

это не развал в середине 9-го века велетского княжества, объединявшего западное поморье, Рюген, и земли от Балтики до Берлина,

А поподробнее про него можно?

Великая Моравия как и РИ падёт под ударами Венгров,

У меня кстати была тема про ее спасение

в - третьих после ВОВ СССР решил вернуть исконные земли Руян, как прямые преемники (историки вывели), так что была возрождена древняя столица Руян Аркона которая стала центром Арконской области РСФСР (в которую вошли Рюген, Северная и Восточная Померания либо полностью вся Передняя Померания-Макленбургг). из которой как и в Калининграде были выдворены немцы и заселены Русскими. А после 1991 года так и осталась в составе РФ. Как это повлияет на немецко-русские отношение и отношение с западом в целом в настоящий момент?

А вот это лучше сотрите и больше такого не пишите никогда-дружеский совет...

Какая нахрен РСФСР и СССР в этой реальности????Тыщу раз все поменяется...

[Калин]

А вот это лучше сотрите и больше такого не пишите никогда-дружеский совет... Какая нахрен РСФСР и СССР в этой реальности????Тыщу раз все поменяется...

Понятно, спасибо.

[Neznaika1975]

А поподробнее про него можно?

про княжество или его падение?

[Neznaika1975]

Племя Руян вряд ли    сможет объединить Полабских Славян, так что они как Голандия, Греция и другие колониальные страны начала обустраивать свои колонии по Балтийскому морю и скажем этак 830-х гг. захватывает Ладогу (вместо Варягов) и постепенно приводит местное население к подчинению, но затем в 860-х гг

вы будете смеяться, но примерно так оно и было

первый слой Ладоги - скандинавский

слой 2 - западнославянский (прмиерно с 750 года) 

слой 3 (с середины 9 го века) - опять скандинавский

слои перемежаются пожарами

[wps]

"Враг моего врага - мой друг"

(или - хотя бы - "ситуационный попутчик" - то бишь "союзник").

 

Если у западных славян - плохие отношения с ((католиками)) западными христианами -

имеет смысл обратиться к "конкурирующей фирме".

 

Ну, а поляки...

конечно - сейчас "поляк" - это "католик" по определению -

"поляк - это эталонный католик" -

но это сейчас...

 

Если "поморские славяне" обращаются в Православие -

до того - как поляки успели обратиться в Католичество...

(точнее - речь идёт о не о "вероисповеданиях" - но о "юрисдикциях")

то те же византийские миссионеры - 

смогут обратить в "восточно-христианскую юрисдикцию" -

не только "поморских славян" - но и  поляков...

 

[Арман Жан]

А вообще интересная АИ-задача : "Как сделать всех славян православными?". ИМХО важным фактором должно стать крещение венгрии по Восточному обряду, у Георга во многих темах проскальзывало сто-то подобное, а уж венгры постараются сделать православными словаков и хорватов. А вот как сделать сделать подоюное с поляками и чехами? Может ли для западных славян православие стать защитной реакцией на Дранг Нах Остен?

[Сеня]

  стать защитной реакцией на Дранг Нах Остен?

получат не какой то там натиск, а целый крестовый поход . И папа в их тёрки не сможет вмешаться

Изменено 19 Oct 2018 пользователем Сеня

[Neznaika1975]

А вот как сделать сделать подоюное с поляками и чехами

сохранение православной Руси, крещеной в 862 году

и сохранение православной Моравии

[Арман Жан]

сохранение православной Руси, крещеной в 862 году и сохранение православной Моравии

Моравия была крещена по Восточному обряду?

А вообще, нужно наверное не допустить  венгерское завоевание Паннонии, пусть её заселят славяне, образуется единое славянское море от Фракии до Балтики.

[Neznaika1975]

Моравия была крещена по Восточному обряду?

см Кирилл и Мефодий 

 

да, при отсутствии венгров Моравия остаётся сильной

[Solowhoff]

Мефодий был назначен епископом Моравии Папой Адрианом. Ну и вот такая загогулина:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Глаголический_обряд