Каплан убивает Ленина. Троцкий становится во главе партии

[Nabl]

 

30 августа 1918 года Фанни Каплан убивает Ленина. К чему бы это привело?
Сразу после покушения она была задержена и казнена.
После смерти Ленина власть партии в свои руки берёт Троцкий.
Троцкий вовсю вводит политику Красного террора. В России идёт гражданская война. 
В 1920 году окончание гражданской войны. Победа Красных. Отдельные бои продолжались ещё 2 года.

1920 год Декрет о трудовой армии Троцкого.
1920 год переход к НЭПу. Продразвёрстку пришлось отменить.
1922 год декрет об изъятии церковных ценностей. А так же полный запрет религии.
1922 год Троцкий избавляется от конкурентов в партии. Каменев, Зиновьев, сталин и другие были арестованы и расстрелены, как «английские шпионы»

Так же в 1922 году были запрещены все партии кроме партии большевиков. Состоялся суд над эсерами и другими.

В этом же году было объявлено о создание СССР
1923 год введение государственной винной монополии.

1924 переименование Петрограда в Ленинград

1924 год Сворачивание НЭПа. Троцкий возвращается к идеи Трудармий.

1928 год в стране продовольствие выдаётся по карточкам.

1930 год. Троцкий делает упор на индустрализацию. Строятся новые заводы, развивается промышленность. Прокладываются железные дороги. При этом используется труд ЗЭКов.
Другими словами ГУЛАГ по Троцкому.

1931 год обязательное введение паспорта и прописки.  Без прописки нельзя устроится на работу.

1936 год принята конституция СССР.

1937 год военная реформа. Троцкий готовит армию к войне. «Мировой пожар раздуем».

1939 год Троцкий нападает на Польшу. А вот войны с Финляндие в этом мире не было.

1940 год после захвата Польши Троцкий двинул войска на Германию. СССР первым нападает на Гитлера.

[Neznaika1975]

После смерти Ленина власть партии в свои руки берёт Троцкий.

коллега, не могли бы Вы обосновывать свои тезисы? Почему именно Троцкий, а не Свердлов, Сталин, или, к примеру, Деникин ?

иначе читать сухой перечень событий, не понимая их причин - мне лично не доставляет интереса

[sanitareugen]

Приход к власти именно Троцкого - вероятен. У него реальная сила. Свердлов, формальный глава государства, соперник, но не столь сильный. Сталин - ещё никто. Деникин - возможен, в том смысле, что РККА деморализована смертью Ленина, а командующий занят политическими интригами, и белые занимают Москву.

Но потом - смею предположить, что детерминизм восторжествует (хотя, наверно, Сталина в этом мире убьют не в Мексике).

[Nabl]

Почему именно Троцкий, а не Свердлов, Сталин, или, к примеру, Деникин ?

Ниже уже за меня прописали. Да я и сам считаю, что Троцкий наиболее вероятный кандидат. На тот момент у него была большая популярность в армии.

[Звёзды Светят]

А не перехватит ли власть Железный Феликс?

 

 

Или вот этот -

 

 

[Neznaika1975]

Ниже уже за меня прописали.

я просто посоветовал.

Популярность в армии у Троцкого и позже была - что не помешало ему уехать в Казахстан.

 

К примеру

1920 год переход к НЭПу. Продразвёрстку пришлось отменить.

а почему? может наоборот - еще более жестоко вытряхивать из крестьян хлеб и фигачить мировую революцию?

Мне кажется, создатель темы должен описывать, почему происходит то или иное событие

1940 год после захвата Польши Троцкий двинул войска на Германию. СССР первым нападает на Гитлера.

а может быть на Тельмана? Первая социалистическая!

[d1nikon]

Вряд ли Троцкий возглавит партию. Ибо он был евреем, а антисемитизм в тогдашней России никто не отменял.

[Дельфин]

Вряд ли Троцкий возглавит партию. Ибо он был евреем, а антисемитизм в тогдашней России никто не отменял.

Ленину-же   семитское происхождение не помешало стать вождём революции.

 

Изменено 30 Sep 2016 пользователем Дельфин

[литовец]

Vriad-li eto budet imenno Trockij, starije bol?eviki jego nie lubili i v reale 1922-24 otodvinuli ot vlasti.

[Nabl]

еще более жестоко вытряхивать из крестьян хлеб

Продразвёрстка себя не оправдывала. Урожая хлеба становилось всё меньше. Крестьяни не спешили делиться. Пришлось ввести НЭП.

[Nabl]

Vriad-li eto budet imenno Trockij, starije bol?eviki jego nie lubili i v reale 1922-24 otodvinuli ot vlasti.

Так он их отодвинет от власти. Просто напросто захватит. А врагов расстрелять за "шпионаж" в пользу германии, англии, франции и т.п. Придя к власти он бы просто потопил в крови всех конкурентов.

[Nabl]

Цитата из http://www.peoples.ru/state/politics/trotskiy/history.html : Весной 1918 Троцкий был назначен на пост наркома по военным и морским делам и председателя революционного военного совета республики. На этом посту показал себя в высшей степени талантливым и энергичным организатором. Для создания боеспособной армии предпринял решительные и жестокие меры: взятие заложников, расстрелы. Троцкий проделал большую работу по привлечению в Красную Армию бывших царских офицеров и генералов («военспецов») и защищал их от нападок некоторых высокопоставленных коммунистов. В годы гражданской войны его поезд курсировал по железным дорогам на всех фронтах; наркомвоенмор осуществлял руководство действиями фронтов, произносил перед войсками пламенные речи, карал провинившихся, награждал отличившихся. В конце гражданской войны и начале 1920-х гг. популярность и влияние Троцкого достигли апогея, начал складываться культ его личности.

Да и не забываем РеИ. Борьба за власть шла именно между Сталиным и Троцким. Ну ещё и Каменев с Зиновьевым были. Думаю убийство Ленина позволило бы Троцкому продвинуться во власти в партии. Кстати читал где-то мнение, что именно Троцкий нанял Каплан, чтобы она Ленина грохнула. =)

[марик]

Ощущая себя старым и мудрым: Куда катится форум. Не имея понятия об идеях Троцкого все сводить к политике Сталина  

[Крукс]

Кстати читал где-то мнение, что именно Троцкий нанял Каплан, чтобы она Ленина грохнула.

И это всё об авторе темы  

 

Куда катится форум.

[Nabl]

Ощущая себя старым и мудрым: Куда катится форум. Не имея понятия об идеях Троцкого все сводить к политике Сталина 

У Троцкого основная идея - Перманентная революция.  Но в 20 годах он просто не сможет её начать. Народ устал от первой мировой и от гражданской. В стране кризис. Продовольствия не хватает. Хлеба нет. Идея Троцкого с трудовыми лагерями проваливается. Приходится вводить НЭП. Если бы НЭП не ввели  то да здравствует продолжение гражданской войны.

Изменено 30 Sep 2016 пользователем Nabl

[марик]

Приходится вводить НЭП.

Идея НЭПа была тоже Троцкого. Но для того чтоб понять разницу с идеями Ленина надо читать его статьи. Но если он нанял Каплан, пишите лучше про Святослава. Я хоть не твердо помню дату прихода в Европу венгров. 

[Nabl]

Что касается идеи Троцкого о трудовых армиях. Она была обречена на провал. Давайте рассмотрим подробнее почему.
 

15 января 1920 года наркомвоен Троцкий лично написал «Приказ-памятку по 1-й революционной Армии Труда», по сути, настоящий манифест будущих трудовых армий. На следующий день этот приказ был опубликован для всей страны в газете «Правда». 

«3-я армия выполнила свою боевую задачу, — писал Троцкий, — Но, проникнутая сознанием долга, она не хочет терять времени даром. Оставаясь боевой силой, грозной врагам рабочего класса, она превращается в то же время в революционную армию труда… Голодающим рабочим Петрограда, Москвы, Иваново-Вознесенска, Урала и всех других промышленных центров и районов необходимо продовольствие. Главной задачей 1-й революционной армии труда является планомерный сбор всех избытков хлеба, мяса, жиров, фуража, точный учет собираемых продовольственных запасов, энергичное и быстрое их сосредоточение к заводам и станциям железных дорог… 

Промышленность нуждается в топливе. Важнейшей задачей революционной армии труда является рубка и распилка леса… Надвигается весна — время полевых работ. Наши истощенные заводы выпускают пока еще мало новых сельскохозяйственных орудий. Зато на руках у крестьян есть немало старых орудий, нуждающихся в починке. Революционная армия труда предоставит свои мастерские и своих кузнецов, слесарей, столяров для ремонта сельскохозяйственных орудий и машин. 

…Командиры и комиссары отвечают за свои части в работе, как и в бою. Дисциплина не должна быть поколеблена ни на волос. Десятки и сотни тысяч печатных воззваний и речей должны разъяснять самым отсталым красноармейцам и всем окружающим рабочим и крестьянам смысл того великого дела, к которому приступает 3-я армия. Революционному трибуналу армии карать лодырей, паразитов, саботажников, расхитителей народного достояния. Дезертир в труде так же презренен и бесчестен, как и дезертир в бою. Обоим суровая кара. 

Свернуть до последних пределов тыл. Всех лишних — на передовую линию трудового огня! Работу начинайте и оканчивайте, где возможно, под звуки социалистических гимнов и песен, ибо ваша работа — не рабский труд, а высокое служение социалистическому».
Штаб первой революционной армии труда (РАТ) расположился в Екатеринбурге.  Главной задачей для «1-й революционной армии труда» стало именно обеспечение деятельности уральских металлургических производств. 

Второй по дате рождения стала «Петроградская трудовая армия». Занималась заготовкой дров и любого другого доступного топлива. В Петрограде было даже разобрано несколько домов на растопку.  Бойцы Петроградской трудовой армии не только рубили лес, но и добывали торф.

Третьей трудармией стала «Украинская трудовая армия», решение о ее создании было принято 21 января 1920 года. Занималась восстановлением Донбасса. Четвертой по дате создания стала так называемая «Трудовая железнодорожная армия» — ее создали 7 февраля 1920 года из различных армейских и тыловых частей, разбросанных в треугольнике между городами Орёл, Харьков и Царицын. Как говорилось в приказе о формировании данной трудовой армии, ее создали «для улучшения работы Юго-Восточных железных дорог и для повышения производительности труда по ремонту паровозов и вагонов».

Армию формировали из военнопленных только что разбитых белых частей Деникина и мобилизованных специалистов-железнодорожников. Прежде всего, армия должна была обеспечить функционирование железных дорог, связывающих Москву с Донбассом и Северным Кавказом. Весной 1920 года в армии числилось чуть более 6 тысяч «трудармейцев», но к концу года их было уже свыше 25 тысяч.

20 марта 1920 года из частей Кавказского фронта образована пятая трудовая армия — «Кавказская трудовая армия». Её штаб расположился в городе Грозном и главной задачей этой трудармии стало восстановление нефтедобывающих предприятий на Северном Кавказе.

9 мая 1920 года Реввоенсовет под руководством Троцкого создал так называемую «Центральную комиссию по трудовому применению Красной армии и флота», сокращенно — «Центрвоентрудкомиссию».

 

Последней из трудармий по времени создания стала «Сибирская трудовая армия», сформированная 17 января 1921 года из предназначенных к сокращению военных частей. К началу 20-х годов в рабочих посёлках и на железных дорогах и так малолюдной Сибири был острый дефицит рабочей силы. После массовых мобилизаций мировой и гражданской войны и после отъезда немецких и австро-венгерских военнопленных (ранее широко использовавшихся на различных работах) рабочих рук не хватало. 

«Сибирская трудовая армия» должна была смягчить этот дефицит во время переходного периода от гражданской войны к мирной жизни. Летом 1921 года в этой трудармии работало свыше 48 тысяч бойцов, объединенных в пять отдельных бригад, располагавшихся в Кузбассе, Семипалатинске, Томске, Красноярске и Иркутске.

Фактически сразу по окончании масштабных боевых действий гражданской войны именно трудовые армии во многих районах страны — в Донбассе, на Северном Кавказе, в отдельных регионах Сибири, Урала и Поволжья — организовывали не только первичное восстановление экономики, но и вообще всю мирную жизнь.

За 1920 год трудовые армии обеспечили 20% всех заготовок продовольствия в Советской России, нарубили 15% всех использованных в стране дров, погрузили и разгрузили 8% всех использованных в том году железнодорожных вагонов, обеспечили 10% производства военной формы.

То есть поначалу от трудармий был положительный эффект. Но затем их производительность стала падать. Командиры трудовых армий справедливо отметили, что только война и полная хозяйственная разруха заставили прибегнуть к «наиболее тяжелой форме принуждения — к организации труда в виде воинских частей». Но с наступлением мирного времени нужда в трудармиях стала отпадать. 

Возникли проблемы с крестьянами. Они не хотели за просто так отдавать хлеб. То и дело против продразвёрстки и трудармий вспыхивали бунты. Народное недовольство росло. И всё это вполне могло вспыхнуть новым витком гражданской войны. Троцкий чтобы не говорили дураком не был. Так что он всё равно был вынужден ввести НЭП.


 

 

Но если он нанял Каплан,

Я написал, что читал такую версию. Сам я с этой версией не согласен.

[Nabl]

Идея НЭПа была тоже Троцкого.

Я в курсе. И идея у него возникла именно потому, что он понял безперспективность трудармий. Которых он сам же до этого предложил ввести.
 

Изменено 30 Sep 2016 пользователем Nabl

[марик]

Я написал, что читал такую версию. Сам я с этой версией не согласен.

Понимаете, я не согласен с версией что Иерусалим - это Константинополь. И в качестве аргумента упоминать не стану. Но вам мешать не стану. Продолжайте вводить в 20м НЭП, а в 28м карточки на продовольствие без коллективизации. 

[ВАЛХВ]

В конце гражданской войны и начале 1920-х гг. популярность и влияние Троцкого достигли апогея, начал складываться культ его личности.

Именно, что к концу ГВ, а в 18-м он равный среди равных и на захват власти у него ресурса нет. То есть попытку захвата переворотом может предпринять, но без шансов, скорее всего белым только поможет. Помнится, что и сам Сталин власть не захватил в РИ, а пролез в неё упорной аппаратной сапой.

[Nabl]

Понимаете, я не согласен с версией что Иерусалим - это Константинополь. И в качестве аргумента упоминать не стану. Но вам мешать не стану. Продолжайте вводить в 20м НЭП, а в 28м карточки на продовольствие без коллективизации. 

А вы разве не помните из-за чего свернули НЭП. Свернули его как раз из за хлебного кризиса. Коллективизация совсем не причём. Карточки в любом бы случае ввели.

[ВАЛХВ]

Кстати, время захвата власти уточните, а то ведь в 18-м столько грозовых событий случилось, а строительство КА только началось, она еще по сути не армия, а набор отрядов, шаек разных красногвардейцев, матрогонов, финнов, китайцев, латышей и пр. желающих легально маузер употреблять. А метаморфоза предложена знатная: вчера политическая проститутка, а завтра уже вождь мирового пролетариата. Круто...

[Nabl]

Кстати, время захвата власти уточните, а то ведь в 18-м столько грозовых событий случилось, а строительство КА только началось, она еще по сути не армия, а набор отрядов, шаек разных красногвардейцев, матрогонов, финнов, китайцев, латышей и пр. желающих легально маузер употреблять. А метаморфоза предложена знатная: вчера политическая проститутка, а завтра уже вождь мирового пролетариата. Круто...

Именно, что к концу ГВ, а в 18-м он равный среди равных и на захват власти у него ресурса нет. То есть попытку захвата переворотом может предпринять, но без шансов, скорее всего белым только поможет. Помнится, что и сам Сталин власть не захватил в РИ, а пролез в неё упорной аппаратной сапой.

Сталин тогда вообще никто. Троцкий самый вероятный кандидат. Разве что Свердлов ему достойный соперник.  

Вкратце я написал, теперь пойдем подробнее.

Итак 30 августа 1918 года убит Ленин эсеркой Фанни Каплан.

5 сентября Троцкий вместе с советом народных комиссаров объяаляют о красном терроре. 

6 сентября учрежден революционный военный совет. Председателем РВС становится Троцкий Лев Давыдывич. 

Во главе ВЦИК становится Свердлов. 

11 сентября Троцкий формирует Северный фронт Красной армии. Троцкий фактически занимается организацией красной армии. Раскатывает по фронтам на своем бронепоезде. Довольно жестокими методами наводит дисциплину в армии. Лично учавствует в боях. По сути во многом благодаря Троцкому и была создана Красная армия. Неудивительно, что он набирает популярность в армии.

7 октября Красная армия берет Самару. 

В стане белых 18 ноября к власти приходит Колчак. 

22 декабря в Омске поднято восстание большевиков, которое впрочем было быстро подавлено.

Сталин в это время входит в состав Реввоенсовета. И во время обороны Царицина у него происходит стычка с Троцким. Троцкий обвиняет его и Ворошилова в неподчинение приказам.

Дзержинский в то время был главой ВЧК и занимался борьбой с контреволюцией. При этом Феликс Эдмунтович поддерживал Троцкого. 

1919 год.

Январь. Объявлено о создание советской республики в Белорусии.

5 января Красная армия захватывает столицу Литвы Вильнюс.

18 января подавлено белогвардейское восстание в Ташкенте.

22 января на Украине провозглашено объединение УНР и ЗУНР.

4 марта начало генерального наступления русской армии на Москву. 

16 марта от болезни скончался Свердлов. 

И вот тут то Троцкий и становится главой ВЦИК. Постепенно подгребает власть под себя.

В июне добровольческая армия заняла Харьков.

3 июля наступление Деникина на Москву. Так же как и в реале наступление проваливается.

11 октября красная армия идет в контрнаступление. 

Вроде никаких событий не пропустил. По сути выходит, что в 18 году Троцкий получает власть над армией, а Свердлов над правительством. Но после смерти Свердлова Троцкий начинает захватывать власть в правительстве. Становится главой ВЦИК.

 

 

[чукча]

Борьба за власть шла именно между Сталиным и Троцким.

??Нет конечно.

У Троцкого основная идея - Перманентная революция.

Нету у него такой главной идеи. Вернее его текущая идея зависит от его положения в данный момент. 

30 августа 1918 года Ф

В этот момент т. Троцкий находится под Казанью, которую только что взяла Народная Армия КОМУЧа. Если т. Троцкий спешит в Москву(вместе с верными братишками), то оная Народная Армия продолжает наступать. Если же он остается то дележ власти происходит без него. Вообще, много чего зависит от развития событий под Казанью, если ее удержит КОМУЧ то красным будет довольно-таки фигово.
Не стоит также забывать, что выступление левых эсеров имело место меньше пары месяцев назад. Ребятки могут повторить. 
Я вижу трех кандидатов, кто реально может претендовать на власть в партии: это Свердлов, Зиновьев и Троцкий. Самые сильные позиции, конечно, у Свердлова. Но вообще-то, скорее всего, в этой ситуации большевики не удержаться как таковые.

[Nabl]

это Свердлов, Зиновьев и Троцкий. Самые сильные позиции, конечно, у Свердлова.

Так я выше и прописал, что Свердлов в 1918 и становится главой партии. Троцкий же, как и в реале становится главой армии по сути. Вот только власть Свердлова продлится всего год. Заболеет и умрет, как и в реале.

Что касается Зиновьева, то в то время он занимается обороной Петрограда. Неприятности Троцкому на мой взгляд после смерти Свердлова может составить только Рыков. Но Троцкий найдет повод от него избавиться.