Более раннее крещение Руси

[d1nikon]

Княгиня Ольга (бабушка князя Владимира) была христианкой. И в правление Ольги Русь крестят 

К чему приведёт такая развилка?

[protopope]

Расскажите, ждем.

[Neznaika1975]

Скорее - откуда возьмется эта развилка

[Звёзды Светят]

Подобная Развилка, но реалистичнее - Оскорд и Дор отражают Олега.

 

И процесс авраамизации Руси идёт с 860 года.....

[LokaLoki]

И в правление Ольги Русь крестят К чему приведёт такая развилка?

Если строго говорить, не было правления Ольги. За Игорем правил Святослав, Ольга так, помогала немного.

А в каком году?

[Nabl]

Имхо невозможно. Русь по сути не едина. Многие племена незавоеваны. Ольга максимум в Киеве людей крестит. Да и то сам Святослав ее сын креститься отказался. Сказал дружина засмеет. Дв и язычество довольно сильно.

[Стержень]

Имхо невозможно. Русь по сути не едина. Многие племена незавоеваны. Ольга максимум в Киеве людей крестит. Да и то сам Святослав ее сын креститься отказался. Сказал дружина засмеет. Дв и язычество довольно сильно.

При Владимире как-то прокатило...

[Данил Писарев]

При Владимире как-то прокатило...

Так гос-во укрепилось. Да и мейнстрим. Языческих государств мало осталось. 

[monamy]

А сын Святослава Ярополк не мог  провести крещение Руси, если бы одержал  победу над Владимиром?

[Nabl]

А сын Святослава Ярополк не мог  провести крещение Руси, если бы одержал  победу над Владимиром?

 

Мог бы, в году так 988 =). Так то да Ярополк сочувствовал христианам. Мог бы и сам креститься, и народ крестить. Возможно даже с меньшей жестокостью, чем Владимир. Но вряд ли он это сделал бы намного раньше. 

[Neznaika1975]

Единственная причина крещения Руси при Ольге - если она таки умудрилась за сыночка византийскую царевну в жены взять

но тоогда надо понять - как умудрилась

[Данил Писарев]

за сыночка византийскую царевну в жены взять

ИЛМ помогли не иначе.

[Neznaika1975]

При Владимире как-то прокатило...

так Владимир - удавличвый вожждь, завоевавший кучу племен того, что стало Киевской Русью да еще и Византию раком (во всех смыслах ) поставивший. Да и пословица про серебряные ложки в летописи не просто так осталась. Князь дружину баловал и имел средства на то, чтобы баловать. Ну, и с такой дружиной кого хошь порвать мог

а Святослав ... Хоть его и зовут "русским Македонским", но объективно он ни фига не бог войны. Скорее уже - Пирр ... недоделаный.

Олга могла крестить Русь в узком смысле - Киев, Чернигов, Любеч ... но все эти Фарлафы и Веремуды с Лютами и Мстиславами должны были что то за это получить

 

P. S. Кстати, кому нибудь попадались объяснения, почему один сын Свенедльда носит родовое имя ободритских князей (Мстислав) , а второй - велетских (Лют)

[LokaLoki]

Единственная причина крещения Руси при Ольге

Не согласен. Полный и окончательный разгром Игоря под Константинополем с утопанием князя в Черном море - в принципе, вполне вероятен. После чего стоит императору пару лет отказываться торговать, и можно диктовать едва ли не любые условия, тут уж принятие христианства - мелочь

[Solowhoff]

P. S. Кстати, кому нибудь попадались объяснения, почему один сын Свенедльда носит родовое имя ободритских князей (Мстислав) , а второй - велетских (Лют)

Чего-то среди ободритских князей Мстиславов не припомню.

[Neznaika1975]

Полный и окончательный разгром Игоря под Константинополем с утопанием князя в Черном море - в принципе, вполне вероятен. После чего стоит императору пару лет отказываться торговать, и мо

 актиив первый раз разбили полностью (за исключениме гибели князя)

и во в орой раз Игрь не горел желанием воевать - предпочел выкуп

 

императору битва и победа, а потом санкции тоже не нужны - ему нужен стабильный приток северных наемников

 

чтобы доиграться до торговых санкций - даже не преставляю, что должны натворить русы.

 

Чего-то среди ободритских князей Мстиславов не припомню.

мистуи (он же Мстивой, он же Мстислав), который в 10 веке с тысячей конников на Италию ходил

собственно говоря, у Свенельда сын. Оже толи Мстислав, толи Мстиша

[Solowhoff]

мистуи (он же Мстивой, он же Мстислав), который в 10 веке с тысячей конников на Италию ходил

Когда это ободриты ходили в Италию. Пруфов бы

[AVGUR]

Да и пословица про серебряные ложки в летописи не просто так осталась. Князь дружину баловал и имел средства на то, чтобы баловать. Ну, и с такой дружиной кого хошь порвать мог

Булгар не смог:

"Иде Володимиръ на Болъгары съ Добрынею, уемъ своимъ, в лодьяхъ, а торкы берегомъ приведе на конехъ. И тако поб?ди болгары. И рече Добърыня Володимиру: «Съглядахъ колодникъ, и суть вси в сапоз?хъ. Симъ дани намъ не платити, поидев? искать лапотникъ. И сътвори миръ Володимиръ с болгары, и рот? заходиша межи собою, и р?ша болгаре: „Толи не буди мира межи нами, оли же камень начнеть плавати, а хмель грязнути“. И приде Владимиръ къ Киеву»

 

Так что как полководцу Владимиру до отца как до Луны.

[Звёзды Светят]

Единственная причина крещения Руси при Ольге - если она таки умудрилась за сыночка византийскую царевну в жены взять но тоогда надо понять - как умудрилась

 

В реале она умудрилась взять венгерскую царевну....

[Neznaika1975]

Когда это ободриты ходили в Италию. Пруфов бы

в составе позода саксонского герцога в 980

онтмистуи дочь обещал, а потом собакой его назвал и отказал

и началось востание 983 года

этотв славянских хрониках есть, вродеу Гельмгольда

домой приеду - сброшу пруф 

Булгар не смог:

имхо - святослав тоже не мог и ходил через донские степи

булгары и второй поход - это волжские русы

 

но в уелом - я бы судил по результатам не битв, а войн

[Neznaika1975]

Чего-то среди ободритских князей Мстиславов не припомню

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%B3_IV_(%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2)

 

Гельмгольд

Князьями у винулов были Мстивой и Мечидраг, под руководством которых вспыхнул мятеж» ²²² Как говорят и как известно по рассказам древних народов, Мстивой просил себе в жены племянницу герцога Бернарда, и тот [ему ee] обещал. Теперь этот князь винулов, желая стать достойным обещания, [отправился] с герцогом в Италию, имея [при себе] тысячу всадников, которые были там почти все убиты. Когда, вернувшись из похода, он попросил обещанную ему девицу, маркграф Теодорик отменил это решение, громко крича, что не следует отдавать родственницу герцога собаке ²²³.[65] Услышав это, Мстивой с негодованием удалился. Когда же герцог, переменив свое мнение, отправил за ним послов, чтобы заключить желаемый брак, он, как говорят, дал такой ответ: «Благородную племянницу великого государя следует с самым достойным мужем соединить, а не отдавать ее собаке. Великая милость оказана нам за нашу службу, так что нас уже собаками, а не людьми считают. Но если собака станет сильной, то сильными будут и укусы, которые она нанесет». Сказав так, он вернулся в Славию. Прежде всего он направился в город Ретру, что в земле лютичей. Созвав всех славян, живущих на востоке, он рассказал им о нанесенном ему оскорблении и о том, что на языке саксов славяне собаками называются. И они сказали: «Ты страдаешь по заслугам, ибо, отвергая своих, ты стал почитать саксов, народ вероломный и жадный. Поклянись же нам, что ты бросишь их, и мы станем с тобой». И он поклялся

Судя по всему этот отец Товы, жены Харальда Синезубого

http://rus-istoria.ru/book/28/files/assets/basic-html/page104.html

 

еще наткнулся на Мстивоя в конце 9-го века https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_I_(%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2)

но откуда в Вики эта информация - лишь Свентовиту известно

 

и у Мстивоя / Мистуи 10-го века вроде бы был сын Мстислав

 

Изменено 8 Oct 2016 пользователем Neznaika1975