Анна Бретонская - императрица


39 сообщений в этой теме

Опубликовано:

С чего это "спокойно"? Неаполь жив и здоров, Милан - тоже. Тут по-всякому может повернуться.

Сицилия - арагонская, Неаполитанское королевство - их филиал. Остальное при отсутствии французского фактора Гонсало де Кордоба сделает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неаполитанское королевство - их филиал

До похода Карла VIII испанцев в Неаполе не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

До похода Карла VIII испанцев в Неаполе не было.

Да ну конечно - там уж лет 50 как арагонцы рулили. И не только там, но и в Риме - см. Родриго Борха, арагонец, известный как папа Александр VI, А уж как сын последнего Цезарь развернулся - даже Макиавелли в восторге был.

А тем временем самый главный арагонец - упомянутый Фердинанд Католик - прибрал к рукам и бОльшую часть Пиренеев, да к тому ж и Америку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да ну конечно - там уж лет 50 как арагонцы рулили.

Плясать под дуду Фердинанда эти "арагонцы", давно объитальянившиеся, не будут...

Родриго Борха, арагонец, известный как папа Александр VI, А уж как сын последнего Цезарь развернулся - даже Макиавелли в восторге был.

...а эти - тем более.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

...а эти - тем более.

Может быть. Но вообще представить, что усаживание Александра на папский престол их с сыном Цезарем дальнейшая деятельность в Италии - проделки проныры Фердинанда в целях подчинения Италии ("Подчинил себе один полуостров со скопищем независимых коммун - подчиню и другой! И там и там используя как орудие церковь"), довольно соблазнительно. Интересно, развивал ли кто-нибудь такие теории?

В реале Александр сделал Фердинанду немало полезного - один Тордесильясский договор чего стоит.

Изменено пользователем Rzay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В реале Александр сделал Фердинанду немало полезного - один Тордесильясский договор чего стоит.

Самое сладенькое - как тогда казалось - всё равно португальцам отдали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Самое сладенькое - как тогда казалось - всё равно португальцам отдали.

 

Спорное утверждение: Васко да Гама только через 5 лет поплывёт, а пока португальцы ничего, кроме намибийских пустынь и тридцатиметровых волн у мыса Доброй Надежды на своем направлении толком не обнаружили. А испанцы вон уже в Вест-Индии, принимаемой за просто Индию.

Изменено пользователем Rzay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Спорное утверждение: Васко да Гама только через 5 лет поплывёт, а пока португальцы ничего, кроме намибийских пустынь и тридцатиметровых волн у мыса Доброй Надежды на своем направлении толком не обнаружили. А испанцы вон уже в Вест-Индии, принимаемой за просто Индию.

До захвата Мексики Вест-Индия была просто ещё одним владением испанской короны. А вот португальцы четко знали, что по прибытию в Индию их ждет немалый гешефт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А  как восприняли бы такой поворот некоторые влиятельные круги бретонской знати, настроенные про-французски? Было бы неплохо дать расклады по ситуации внутри герцогства, а также относительно реальных возможностей для Макса Габсбурга "сесть на корабль и поплыть". Имхо, для французов это герцогство давно уже предмет вожделений, И отдать его Габсбургам никак нельзя, пойдут на все, уступят в другом месте, но Бретань загребут. Бретань не в руках французов - потенциальный плацдарм для Испании или Англии. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще-то у Англии на тот момент с Максимилианом КРАЙНЕ плохие отношения.

В Вики пишут "В 1488 году французский король Карл VIII заявил свои притязания на герцогство Бретань. Ранее герцогиня Бретонская Анна была обещана Максимилиану I в жёны, поэтому он вмешался в вопрос о бретонском наследстве. Началась война, в которой Максимилиана и Анну поддержали Англия и Кастилия.В феврале 1488 года восстали жители Брюгге, причём сам Максимилиан попал к ним в плен. Вскоре к восстанию присоединился и Гент. Максимилиан, чтобы получить свободу, в мае был вынужден подписать договор, который значительно урезал его в правах, отказаться от регентства и заключить мир с Францией. Этим не замедлила воспользоваться Франция, оккупировавшая Бретань...

28 июля 1488 г. войска Франциска II, усиленные английским отрядом Эдварда Вудвилла, потерпели поражение от французского короля под Сент-Обеном-дю-Кормье, что прекратило «Безумную войну» между Бретанью и Францией."

Нельзя ли тут развилку сделать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нельзя ли тут развилку сделать?

Вряд ли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересный момент: согласно французской википедии, в конце XVI века, через 100 лет после описываемых событий, в претендентах на Бретонское герцогство ходила тогдашнаяя правительница Испаснких Нидерландов инфанта Изабелла.

Интересно, у нее могло что-нибудь выгореть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Интереснее такой вариант - сын герцога Бретани Франциска II Жан не умер в детстве, и после смерти отца стал герцогом Жаном VI, а свою сестру Анну выдал замуж за Максимилиана. Сыновья Анны и Максимилиана, как в РИ, могут умереть, а дочери - выжить. Соответственно, их можно выгодно выдать замуж за каких-нибудь европейских монархов - что меняет конфигурацию династических браков.

Изменено пользователем Ottokar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если выживет Жан де Монфор, то "великий комбинатор" Людовик XI может попытаться провернуть ситуацию "брак Жана де Монфора с (бездетной инвалидкой) Жанной Валуа (https://ru.wikipedia.org/wiki/Жанна_Французская)" и ждать, пока Монфоры вымрут естественным образом (соответственно РИ-Людовик XII женится на другой принцессе и у него есть дети).

Веселее другая ситуация с выжившим младенцем - выживает дофин Луи, старший сын Людовика XI (1458 года рождения). Он на руку Анны Бретонской претендовать не может т.к. на 12 лет ее старше. Но - он претендент на руку собственно Марии Бургундской, и соответственно вся европейская история идет косяком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас