Вы - попаданец в Наполеона Бонапарта. Или одного из его маршалов.

[Урус-хай]

Вы пошли гулять с приятелями - 2-3 человека. И внезапно что-то произошло. В общем, вы умерли.

Но очутились в большом красивом зале. Голос с неба сообщает, что Земля катится в погибель.

Поэтому надо... вселиться в историческую персону и его приближенных на выбор. Поразмыслив, вы выбрали Наполеона Бонапарта и его маршалов.

Вам предложены даты:

1788 год. Когда по легенде, Наполеон хотел пойти на русскую службу.

1797. Подготовка к походу в Египет.

1799. 18 брюмера - когда Наполеон стал диктатором

1804. Когда Наполеон стал императором.

И т.д.

Маршалы - Мюрат, Ней, Даву, Ланн, Макдональд и т.д.

 

Ваши действия?

 

 

Изменено 23 Oct 2016 пользователем Урус-хай

[tea moore]

. Голос с неба сообщает, что Земля катится в погибель. Поэтому надо... вселиться в историческую персону и его приближенных на выбор

Для чего надо вселиться? Что будет делать вселенец?

[Звёзды Светят]

А нельзя ли вселиться в 1788, чтобы быстро-быстро побежать к Ивану Заборовскому?!....

 

В реале на месяц опоздал.......

[Урус-хай]

А нельзя ли вселиться в 1788

Можно.

[Урус-хай]

Для чего надо вселиться? Что будет делать вселенец?

Миссия.

Основная - недопущение воцарения "англосаксонского мира".

Для этого можно все средства.  От Франции от Гибралтара до Вислы с колониями до завоевания США.

Главная задача - не допустить гегемонии "англосаксонского мира".

 

 

 

 

[Ms12]

Главная задача - не допустить гегемонии "англосаксонского мира".

Для этого надо вселять не в Наполеона а в Александра.

[Урус-хай]

Для этого надо

Как поступит Александр, если в 1806 году Наполеон делает предложение совместного распила Османской Империи?

"Пусть умирающий человек Европы оставит нам свое наследство, добытое мечом".

Да и Англия не так сильна перед Великой Францией.Которая еще и расширяет колонии в Америке, вероятно, захватила США.

Изменено 23 Oct 2016 пользователем Урус-хай

[Ms12]

Как поступит Александр

Наполеон делал кучу рациональных предложений, а Александр предпочел заигрывать с англичанкой и строить планы войны с Наполеоном. Вот и получили результат. В 1806-м он поступит как и в реальности.Чтобы он сталхотя бы ненадолго задумываться о выгодахсоюзничества с Наполеоном, надо было получить поражение России в войне. Без этого никак нерасшевелится. Да ипотом тоже будет выкобениваться. Это был реально подходящий случай засоюзиться с Францией и построить весь мир,но у нас сидел царь - утырок. Что тут поделаешь?

[Урус-хай]

у нас сидел царь - утырок.

А александровские генералы?  Каковы у Александра генералы - Наполеон на своей шкуре узнал. Проводили его до Парижа...

Представьте переписку Кутузова и Наполеона по обсуждению унижения Турции в ближке.

 Тем более, у Александра есть и мечта - Проливы.

А тут Наполеон делает предложение - Проливы и Малая Азия - ваши, мсье Саша...

Так что Александр вполне может и побить Турцию.

Что касается Англии, там тоже не дураки сидят. Просчитают и решат подобрать остатки Османской империи

- "Господа, полагаю, мы можем расширить наше присутствие в Азии, захватив Месопотамию и Аравию".

 

 

 

[Ottokar]

Если исходить не из логики "как лучше для России", а "как лучше для Франции и Наполеона" - не останавливаться в 1806 году, разгромив Пруссию. Об этом у коллеги Агнца, кажется, была тема. Если же считать, как лучше для России - то попаданец нужен не в Наполеона, а, скажем, в того же Александра I.

Изменено 23 Oct 2016 пользователем Ottokar

[Ms12]

у Александра есть и мечта - Проливы. А тут Наполеон делает предложение - Проливы и Малая Азия - ваши, мсье Саша... Так что Александр вполне может и побить Турцию.

Дело не в предложжениях Наполеона (он их и так делал) а в реакции Александра. Она известна. От того, что вы станенет играть за  Наполеона, Александр не переменится. А его генералы ничего не решают. Что царь скажет то и сделают.

Изменено 23 Oct 2016 пользователем Ms12

[Mad lawyer]

Ваши действия?

Изобретаю коньяк и торт имени себя.

[Ms12]

Любому попаданцу в Наполеона придется воевать с Россией. Если мы  не нанесем превентивный удар, зная результат 1812 года, удар нанесе Россия в более благоприятнх осбтоятелствах. Что тут поделаешь?

[Ms12]

Александр показал все, что он думал о союзе с Наполеоном, когда отверг идею брачного союза, которым было бы естественно все скрепить.

Вот если бы вселиться в эту, скажем,в великую княнжну, и закатить истерику -  дескать хочу за Бонапартия и точка!

[Ottokar]

А у Александра был выбор? Союз с Францией русским экономически невыгоден, Россия - естественный противник Франции. Это стало ясно ещё с начала XVIII века, когда Россия разрушила "восточный барьер" Швеция-Турция, с помощью которого французы организовывали австрийцам "второй фронт".

Изменено 23 Oct 2016 пользователем Ottokar

[Ms12]

А у Александра был выбор?

Выбор есть всегда.

Союз с Францией русским экономически невыгоден,

А распил Оттоманской империи?

Россия - естественный противник Франции.

Английско-австрийская пропаганда. Выгодная им на тот момент.

[Ottokar]

Выбор есть всегда.

Англия - один из важнейших экономических партнеров России. Александру I грозила табакерка.

А распил Оттоманской империи?

1) Гегемонию Франции в Европе это не окупает, 2) не факт, что Наполеон дал бы карт-бланш даже на это.

Английско-австрийская пропаганда. Выгодная им на тот момент.

Не пропаганда, а факт. Монархия Габсбургов - основной политический партнер России с XVI веков, Великобритания - основной экономический партнер с того же времени. Наоборот, союзники Франции в Восточной Европе - Швеция, Речь Посполитая, Османская империя - России враждебны.

Изменено 23 Oct 2016 пользователем Ottokar

[Сонный]

Надо такую же команду вселять в Александра. и его генералов.

[Сеня]

а ничего не нужно делать-без гениального Бонапарта больших внешних войн не будет-так попихаются в Бельгии генералы. котороые возьмут власть после Директории. Выпишут из Швейцарии Луи Филиппа как короля.Соответственно Франция не будет истощена войнами и останется  мощным барьером между Британией и Европой.

Изменено 23 Oct 2016 пользователем Сеня

[Ms12]

Англия - один из важнейших экономических партнеров России.

Коим с легкостью могла стать Франция,но

Александру I грозила табакерка.

Потому что тогда вокруг российского трона собралась соответствующая кодла либерастов англофилов. И даже табакерки не понадобилось, ведь Александр дальше своего носа не видел. Но мы-то видим.

Гегемонию Франции в Европе это не окупает,

Франции как союзника России,а это две большие разницы. Император Запада - Император Востока.Вот что мыполучаем.

Не пропаганда, а факт.

Не факт, а пропаганда. Франция России не угрожала от слова ничем. Даже на пике успехов после Бородина Наполеон не требовал капитуляции и чего-то еще кроме восстановления союзнических отношений. В то время как война России и Франции не принесла никому из нас ничего хорошего. Крушение Наполеоновской Франции,сохранение английской гегемонии, создание фактическое Германии (!), усиление враждебной нам Австрии - вот они плоды "победы" над Наполеоном. А да - и еще Франция в итоге нам тоже стала враждебной. Вот мы и получили единый европейский фронт против нас в благодарность от Англии. Что в Крымской войне спустя 40 лет блестяще реализовалось.

 

Естественный наш союзник тогда - это как раз Франция и никак иначе. Делить нам нечего, а вместе можно многого добиться. Но во главе России тогда стоял антинациональный упырь, увы.

Изменено 23 Oct 2016 пользователем Ms12

[Сонный]

Если будете засылать в Александра и ко то я пожалуй в этого генерала возьму, Пётр Степа?нович Котляре?вский должен же кто то прикрывать вас со стороны Персии, когда вы Европу делите

[Ottokar]

Коим с легкостью могла стать Франция

Экономические связи по свистку начальства не меняются, это не XXI век с санкциями и антисанкциями. Да и в XXI веке получается не очень.

Потому что тогда вокруг российского трона собралась соответствующая кодла либерастов англофилов

Вокруг российского трона собралась кодла людей, которые имели доходы с вывоза товаров в Англию. И "континентальная блокада" едва ли их радовала.

Франции как союзника России

А где гарантии союзничества?

Франция России не угрожала от слова ничем.

Угрожала хотя бы своим стремительным расширением. Большая часть Европы находилась под прямым или косвенным контролем французов.

создание фактическое Германии (!)

Лолчто?

Что в Крымской войне спустя 40 лет блестяще реализовалось.

Россию били по тому же принципу, что Францию при Наполеоне - слишком много съела. Давняя европейская традиция - бить батьку гегемона.

[Сеня]

Россию били по тому же принципу, что Францию при Наполеоне - слишком много съела. Давняя европейская традиция - бить батькугегемона

ну вообще то гегемонила Россия только в Польше-вот за это её и били.Всё остальное были понты. 

[Ms12]

Экономические связи по свистку начальства не меняются

В России? Меняются еще как. Что такого мы поставляли Англии, что не могли поставлять Франции, которая собиралась стать "морской державой"? Пеньку?

Вокруг российского трона собралась кодла людей, которые имели доходы с вывоза товаров в Англию. И "континентальная блокада" едва ли их радовала.

Ясное дело.Интересы кармана были для них гораздо важнее интересов России.Но вы-то их почему разделяете?

А где гарантии союзничества?

Наполеон задавался тем же вопросом. И предлагал простое решение в духе тех времен - династический брак. Александр отверг.

Угрожала хотя бы своим стремительным расширением. Большая часть Европы находилась под прямым или косвенным контролем французов.

Чем это угрожает России? Франции еще с Англией воевать. Нам еще вместе Оттоманскую империю пилить. Наполеон не имел никаких планов против России. А вот реал оказался гораздо более негативным.

Лолчто?

Лолто. Наполеон и в мыслях не имел ничего окромя мелких германских княжеств. А кто Пруссию воссоздал?

Россию били по тому же принципу, что Францию при Наполеоне - слишком много съела.

В случае союза с Францие бить было бы некому. У нас разнонаправленные вектотры интересов. А против англосаксов можем друг другу помогать. От этого выгода всем. Кроме англосаксов.

 

 

Изменено 23 Oct 2016 пользователем Ms12

[Абрамий]

Ну тут Наполеону  надо не только не  организовывать  экспедицию в Египет , а всеми силами  саботировать подобную провальную  затею .

Временно отойти от военных дел , заниматься активно  политикой в рамках директорианской республики .

И пытаться собрать вокруг себя всех недовольных ситуацией в  коррумпированной директорианской республики . но вести только легальную и вполне   умеренную  политическую деятельность , без всяких  заговоров .

И  когда  начнётся поход  австрийцев и русских в Италии во главе с Суворовым   вызваться  идти  главнокомандующим  итальянской армией , но не сразу а после поражений  французской армии от Суворова  .

Разбить   русских и австрийцев , взять в плен Суворова  .

 Ещё до итальянского похода против Суворова договориться с Сийесом ( которому была нужна шпага ) и вернувшись с пленным Суворовым в Париж устроить военный переворот .

Установив консульскую республику , но императором себя не объявлять ,   ни в коем случае .

Попытаться заключить союз с Павлом 1 и самое главное надо   попытаться как-то  сорвать   организованный против него  англичанами   заговор .

 

Вот если  будет новая война с Австрией . то разбив её  , надо постараться  разделить лоскутную монархию , дав для начала независимость венграм и чехам и отделить польские земли и Галицию и Лодомерию  .

Во время войны с Пруссией добить   её и ликвидировать  полностью , раздав  все её земли  германским союзникам и образовав новые государства , вроде Силезии .

Провести в Германии аграрную реформу .

Восстановить Польшу собрав обратно все   польские земли отданные Пруссии и Австрии .

Провести в восстановленной  Польше аграрную реформу по типу хотя-бы  той , которую провели  Милютин и Муравьев  после польского восстания .

Всю шляхту послать к чертовой матери  .

 

 

Изменено 23 Oct 2016 пользователем Абрамий