Альтернативный 30 бис

[Curioz]

Для контроля - как правило да

В госконтроле уже почти 20 лет, но первый раз слышу такую оригинальную гипотезу.

 

Агитация и информация для принятия решений - немного разные жанры

Один бегемот, а другой гиппопотам?

Если коллега не знаком со старой армейской традицией втирания очков, то какое основание считать, что Мехлис был столь же наивен, если в этом состояла вся его работа довольно-таки долгое время?

 

За то, что в вверенных тому войсках

(пожимая плечами) И вот приехал Мехлис и все недостатки устранились? "Очевидно, ви, товарищ Козлов, боялись Мехлиса больше, чем немцев?" 

 

Много дано - много спрашивается.

Это, собственно, и было концом попыток использовать Мехлиса в созидательных целях. В НКВМФ ему делать нечего.

 

По крайней мере на министра госконтроля его и после войны поставили, и на развал работы оного госконтроля жалоб не встречал.

На развал госконтроля вообще очень редко жалуются, по причине отсутствия еще одного архигосконтроля, коий этот развал мог бы выявить...  Замечательная работа, это я вам как очевидец со стажем говорю.

[Temeluchas]

Петрова ему надо было сразу перед строем расстрелять и ликвидировать разведённый тем бардак своей властью?

Петров-то причем?

Мехлис был представителем Ставки на Северо-кавказском фронте, пока им командовал Буденный, и Крымского фронта, пока им командовал Козлов.

Буденного тронуть не моги, само собой (хотя больше он ничем не командовал), а Козлова поимели не хуже Мехлиса

Мехлис, ликвидирующий бардак - это отдельное хахаха.

Ну справедливости ради, при всем неоспоримом долбодятлизме Мехлиса, в руководстве Крымского (особенно) и Северо-Кавказского фронтов в первой половине 42-го его можно смело считать "светлым пятном" (менее темным, чем остальные). Уж на что Мехлис "отрицательная величина", но Козлов - это полный аллес.

Попросту: он пытался предпринять хоть что-то. Штаб Северо-Кавказского фронта в январе 42-го и Крымского в апреле-мае все устраивало и там предпочитали в принципе не шевелиться.

Собственно, претензии Сталина сводились к тому, что Мехлис не отодвинул Козлова и не вмешивался в руководство войсками напрямую.

 

[dim999]

В госконтроле уже почти 20 лет, но первый раз слышу такую оригинальную гипотезу.

В госконтроле может быть, в негосконтроле и при соблюдении субординации (т.е. накопать как можно больше и притащить прямому руководству на предмет дальнейшей реализации) всячески приветствуется.

Один бегемот, а другой гиппопотам?

Всерьёз считаете, что решения принятые на основе агиток могут быть адекватными?

Если коллега не знаком со старой армейской традицией втирания очков, то какое основание считать, что Мехлис был столь же наивен, если в этом состояла вся его работа довольно-таки долгое время?

??? У него в ГлавПУРе работа было - сказки рассказывать, в контроле - выявлять сказочников, которые пытаются рассказывать сказки не народу, а руководству. Как из предложения бороться с данной традицией там где она конкретно мешает следует её незнание?

(пожимая плечами) И вот приехал Мехлис и все недостатки устранились? "Очевидно, ви, товарищ Козлов, боялись Мехлиса больше, чем немцев?"

Как минимум были озвучены, признаны таковыми официально, скорее всего частично исправлены (хотя бы в силу появления начальства под боком, никогда с таким эффектом не сталкивались?).

Это, собственно, и было концом попыток использовать Мехлиса в созидательных целях. В НКВМФ ему делать нечего.

Это, собственно, и было концом попыток использовать Мехлиса в созидательных целях. В НКВМФ ему делать нечего. 1 час назад, 

...

На развал госконтроля вообще очень редко жалуются, по причине отсутствия еще одного архигосконтроля, коий этот развал мог бы выявить... Замечательная работа, это я вам как очевидец со стажем говорю.

В НКВМФ ему надо делать ровно то, за что он в РИ получил выговор в 1948.

http://7x7-journal.ru/post/42603/2014/05/26

Благо у адмиралов вес поменьше чем у руководства республики.

 

[dim999]

Петров-то причем?

Перепутал, Козлов конечно. К Петрову и Октябрьскому вопросы уже позже появились.

а Козлова поимели не хуже Мехлиса

Это после, а вот от деятельности Мехлиса ощутимая польза была ещё до.

Попросту: он пытался предпринять хоть что-то. Штаб Северо-Кавказского фронта в январе 42-го и Крымского в апреле-мае все устраивало и там предпочитали в принципе не шевелиться.

+100500

 

[Curioz]

В госконтроле может быть

Мехлис работал в госконтроле, не так ли?

 

Всерьёз считаете, что решения принятые на основе агиток могут быть адекватными?

Это не проблема автора агиток.

Если ему удалось убедить солдата-призывника, что враг истекает кровью и поэтому он лично должен сейчас же принять решение лечь на пулемет - его право считать это решение неадекватным

"Я вас в Афганистан не посылал" же.

 

 

Как минимум были озвучены, признаны таковыми официально, скорее всего частично исправлены

Попутно наделано новых. Устроил пантомиму "приезд железного наркома Ежова в засоренный врагами народа облисполком".

Ладно, заканчиваем оффтоп про Мехлиса-полководца.

 

[lodochnik2000]

Крымского фронта

(с любопытством)

...и че там у хохлов?

[dim999]

Мехлис работал в госконтроле, не так ли?

Да, и для контроля (и СССР в целом) это было хорошо.

Это не проблема автора агиток.

Это проблема страны, в которой флотоводцы (да и не только они) путают агитки с информацией. Т.е. когда матрос читает в Боевом листке, как гордый советский эсминец отбился от 100500 вражеских самолётов, при этом половину из них сбив - это хорошо, потому что при следующем налёте он будет меньше паниковать и спокойнее целиться. Когда то же самое в боевом донесении читает комфлота и не делит на 100 - это плохо, потому что этот комфлота потом пишет в ТЗ на новые корабли 2*85 +4*2*37 (последние ещё и без ПУАЗО).

Попутно наделано новых.

С позиции "не ошибается тот, кто ничего не делает" Козлов безусловно идеальный полководец.

Ладно, заканчиваем оффтоп про Мехлиса-полководца.

К сожалению, здесь и вообще в советско-флотских темах это не оффтоп. Т.к. подозревать советских флотоводцев и судопромышленников в повальном наркоманстве или в не менее повальном вредительстве поводов вроде нет - остаётся признать, что информация, на основе которой они принимали решения - была... недостаточно полной, точной и достоверной.

[Cobra]

вредительстве поводов вроде нет - остаётся

Конечно есть.... Кстати как и сейчас. Правда это Оффтоп

[dim999]

В 09.11.2016,, dim999 сказал: вредительстве поводов вроде нет - остаётся Конечно есть.... Кстати как и сейчас.

Я правильно понял Вашу точку зрения - что Вы ВПК подозреваете в целенаправленной работе флоту и себе во вред? Тех времён, не нынешних Туполев-плазовцев.

[Cobra]

Кстати да... Спросите у Климова кстати, если есть желание про то как обследовали моряки тракт ГАК ПЛА

Изменено 12 Nov 2016 пользователем Cobra

[Граф Цеппелин]

Один бегемот, а другой гиппопотам?

Ну...

Тоже ведь бегемот) Только карликовый и маленький)

Изменено 12 Nov 2016 пользователем Граф Цеппелин

[Cobra]

жуть

Собаки прикольнее -

[Вандал]

Тоже ведь бегемот) Только карликовый и маленький)

Именно маленький. Видел я взрослого карликового бегемота. Он размером с хорошо откормленную свинью.

[Граф Цеппелин]

Именно маленький. Видел я взрослого карликового бегемота. Он размером с хорошо откормленную свинью.

Так и говорю - карликовый и маленький)