Люфтваффе есть Дойчланд.

[Тсукури но Дмитрий]

Итак товарищи. Наш Гитлер собрался... И резко поднял статус авиации вместо остальных посчитав его наиболее выгодным направлением. Если вспомнить историю то там вроде были увеличения бюджета на эти цели. 
Как можно выиграть войну авиацией (в том числе и флотской) и грамотно обученной пехотой выиграть у Британии? 

[Звёзды Светят]

Доктрина Дуэ.....

[ясмин джакмич]

Никто так и не сумел приблизиться к реализации доктрины Дуэ - ни люфтваффе, ни реале авиатика, ни ВВС Соединенных штатов 

упор на авиацию требует прежде всего подготовки пилотов в количестве которое позволит возместить потери - в стране мужчины должны уметь пилотировать самолеиы так же распространенно, как умеют водить автомобиль и имеют соотвествующие права

и топливо - много топлива, моря керосина на 5-7-10 лет вперед

Изменено 2 Nov 2016 пользователем ясмин джакмич

[Chugayster]

ни ВВС Соединенных штатов

Они приблизились.

[sv19]

Они приблизились.

Где? На Тихом океане против заведомо слабейшего по авиации противника?

В Европе, после того, как вся авиация противника сточилась на Восточном фронте?

[Chugayster]

Где?

Например, в Сербии.

[Vediovis]

В Европе, после того, как вся авиация противника сточилась на Восточном фронте?

Вообще-то, нет, сточились люфты как раз таки в битвах с западными союзниками. Например:

Total Aircraft Losses in 1943 by Front (excluding December) 

Eastern Front

Fighters: 1099

Total: 3773

Mediterranean Front

Fighters: 1520

Total: 3936

Northwest Europe Front

Fighters: 2208

Total: 4246

 

из книги  “Luftwaffe”,  Williamson Murray

 

Наряд сил люфтов по фронтам тоже красноречив:

Distribution of Authorized German Fighter Strength January 1944

Eastern Front: 425

Mediterranean: 365

Northwest Europe: 1650

 

Изменено 2 Nov 2016 пользователем Vediovis

[Римский гусь]

Например, в Сербии.

Сравнивать авиацию США и Сербии - увольте !

[Chugayster]

Сравнивать авиацию США и Сербии - увольте !

Не уволю. Коллега хотел пример, я его дал. Что там у кого лучше или хуже - это к доказательству тезиса не имеет отношение. США не водя войска силой одних авиаударов заставили Сербию фактически капитулировать и сделать то, что от неё хотели.

Тем более, что я сказал, США были близки к воплощению этой доктрины.

Где? На Тихом океане против заведомо слабейшего по авиации противника? В Европе, после того, как вся авиация противника сточилась на Восточном фронте?

Это не мои примеры. По ним я не спорю.

[Chessplayer]

Итак товарищи. Наш Гитлер собрался... И резко поднял статус авиации вместо остальных посчитав его наиболее выгодным направлением. Если вспомнить историю то там вроде были увеличения бюджета на эти цели.  Как можно выиграть войну авиацией (в том числе и флотской) и грамотно обученной пехотой выиграть у Британии? 

Разбить СССР и начать перекачку ресурса в авиацию и флот. Контора Геринга и так была раздута безбожно, как и авиапром. Даже на сухопутные дивизии люди нашлись.

 

[ясмин джакмич]

Они приблизились.

Как число Пи к 4

[prostak_1982]

ИМХО, в попытке прорваться через тупик доктрины Дуэ и начали делать ядерную бомбу.

[ясмин джакмич]

ИМХО, в попытке прорваться через тупик доктрины Дуэ и начали делать ядерную бомбу.

Бинго, именно так, коллега - с военной теории

[dim999]

Как можно выиграть войну авиацией (в том числе и флотской) и грамотно обученной пехотой выиграть у Британии?

1. Вместо недолинкоров, линкоров и крейсеров строим десяток авианосцев, плюс пару-тройку десятков транспортов готовим к быстрой переделке в авианосцы максимальной вместимости.

2. Даём им нормальные авиагруппы и вооружение (вплоть до лицензии, а то и изделия у японцев взять).

3. Устраиваем мегаперл-харбор, вылавливаем уцелевших и устанавливаем блокаду ПЛ + АВ..

4. Когда у бритов топливо совсем всё (в чём им всячески способствовать воздушным наступлением на промышленность - высадка.

 

[Лаларту]

 И резко поднял статус авиации вместо остальных

Ввести для Люфтваффе малиновые штаны с дубовыми листьями - это он мог. А существенно увеличить расходы на авиацию - нет. Потому как они и так огромны, больше чем на танки, флот и стрелковое оружие вместе взятые. 

[sv19]

Не уволю. Коллега хотел пример, я его дал. Что там у кого лучше или хуже - это к доказательству тезиса не имеет отношение.

Во-первых, речь шла о ситуации на 1940, а не о современности

Во-вторых, то, что Вы привели - это не по Дуэ. Обычное затаптывание слоном пигмея. Работает не только в авиации, а в любой сфере. У нацистов в авиации это работало в Польше, а уж как работало в Югославии!

[sv19]

Разбить СССР и начать перекачку

Угу, Гитлер тоже к этому "разбить" -  как говорил тут один коллега - "приблизился")

А вообще есть правило неумножения сущностей. Иначе можно и вовсе сказать - "в хлам разбить США, и Англия сама сдастся"

[sv19]

заставили Сербию фактически капитулировать и сделать то, что от неё хотели.

А еще это потому, что от нее хотели не так уж много. А хотели бы, скажем, независимое Косово и присоединение к оному половины оставшейся Сербии - боюсь, бомбить пришлось бы годами. Или таки решиться на сухопутку.

[Chessplayer]

Угу, Гитлер тоже к этому "разбить" -  как говорил тут один коллега - "приблизился") А вообще есть правило неумножения сущностей. Иначе можно и вовсе сказать - "в хлам разбить США, и Англия сама сдастся"

Вот исходя из этого правила Англия не нужна от слова совсем. Как говорится, назвался Наполеоном ... двигайся на Москву.

 

 

[sv19]

Англия не нужна от слова совсем.

После прихода Черчилля опасность Англии для Германии определяется не понятием "нужна-не нужна", а тем, что она не собирается сдаваться, и укрепляет союз с США. Тут как раз СССР не нужен от слова "совсем". 

Ибо оккупировать его за год-полтора до Омска-Красноярска - фантастика полная, а зауральский СССР, даже побитый, вполне может отвлечь массу ресурсов надолго, да еще и вступить в союз с теми же США.

[Chessplayer]

После прихода Черчилля опасность Англии для Германии определяется не понятием "нужна-не нужна", а тем, что она не собирается сдаваться, и укрепляет союз с США. Тут как раз СССР не нужен от слова "совсем".  Ибо оккупировать его за год-полтора до Омска-Красноярска - фантастика полная, а зауральский СССР, даже побитый, вполне может отвлечь массу ресурсов надолго, да еще и вступить в союз с теми же США.

Ну не верю я в зауральский СССР. Территория сама без населения и промпотенциала не воюет, как бы нас не пытались уверить некоторые товарищи. 

 

[sv19]

зауральский СССР. Территория сама без населения и промпотенциала не воюет

Зачем воевать-то? Речь о том, что Германии придется держать массу сил на оккупированной европейской части.

Ну и насчет "территория без населения и промышленности" - про "от Урала до Тихого" - это Вы сильно! Для справки, там еще и эвакуированная промышленность вместе с людями, не только местные. 

Создать угрозу реконкисты такой урезанный СССР, конечно, не сможет. А отвлечь армии - вполне. При том, что за время, необходимое немцам для выхода на  этот самый Урал, Англия неизбежно усилится, и взять ее с наскока уже никак нельзя будет.

Ну и бабушка надвое - что этот самый СССР так легко запинать до Урала. Даже сам Гитлер это понимал, несмотря на финскую кампанию и "колосс на глиняных ногах". Просчиталась разведка в количестве дивизий советских, о чем потом сожалели. И надежды на "внутренний развал" тоже не сбылись.

[sv19]

назвался Наполеоном ... двигайся на Москву.

Зачем? Чтобы потом, горестно чеша затылок, думать, почему же Англия все равно не сдается, и почему ей пофиг крушение СССР?

[Владимирович]

В Европе, после того, как вся авиация противника сточилась на Восточном фронте?

На Западном

[Крукс]

Прочитал тему как "Люфтваффе ест Дойчланд".

 

По-моему, так было бы точнее. Фактически ТС и предлагает скормить Германию Герингу.  

 

И, скорее всего, получит ответку в виде самого лучшего ПВО: чужих танков на аэродромах этого самого разъевшегося за счет прочих войск люфтваффе.